Buongiorno a tutti, mi presento

[Brumista]

Ciao Andre..... Benvenuto.....

Ardua scelta la tua.....

Visto che i km che fai sono pochi, sicuramente la scelta più logica sarebbe un benzina, ma valutato anche che quando la usi è quasi sempre per andare fuori città si presume che nel tragitto tu non debba avere grossi problemi con la eventuale rigenerazione del Fap con un diesel, anche perchè abitando a Milano e recandoti in montagna alla tua casetta credo che farai non meno di 45-50km... e su un tragitto del genere dovresti avere tutto il tempo per poter rigenerare il FAP...

Detto questo, rimane il problema tornanti...

Ognuno di noi ha il proprio stile di guida, io ad esempio uso la prima nei tornati stretti solo se ho davanti qualcuno che magari va in montagna una volta all'anno, e che quindi non sa come si fa, o quelli che a metà tornante frenano per mettere la prima.... :twisted: :twisted:

Tendenzialmente se la strada è libera allargo e lo faccio in seconda, se ho qualcuno davanti rallento un pò prima, lo lascio andare avanti e poi recupero per fare il tornante, ma senza rallentare e senza mai scalare in prima, a meno che non sia un tornante di quelli secondari, che a volte sono delle vere e proprie rampe inclinate con pendenze da 45°.... :lol: :lol: :lol:
In quel caso se vuoi salire, la prima è obbligatoria.....

Detto questo io proverei col conce di BG, vista la sua disponibilità, dicendogli che saresti moooolto interessato all'acquisto ma che vorresti provarla per un giorno intero cosicchè hai modo di testarla anche sui monti.... :lol: :lol:

Se proprio non riuscissi, visto che mi sembra di capire siano i tornati e la neve la tua maggior preoccupazione, rimani tranquillamente in SUBARU che non sbagli.....

sergio (muggiò MB )

 

[Andre77&Re]

Dipene sempre dalle strade....non so dove tu abiti, ma conosci un pò la bergamasca ? La Nembro - Selvino ? E' una stradina simpatica per chi ama guidare

I tornanti sono di due tipi: i primi abbastanza larghi, i secondi strettissimi (a gomito) e molto ripidi, specie in alto, vicino a Selvino, dove per motivi geografici non hanno potuto allargarli come hanno fatto con quelli più in basso.
in 10km circa si sale di 1000m, ma mentre i primi 3/4km presentano salite morbide, gli ultimi 6 km circa presentano tratti con notevole pendenza in uscita dal tornante.

Dunque in fondo sei quasi costretto a scendere in prima per avere ripresa in uscita dal tornante.

E dipende anche dallo stile di guida. Diciamo che è una strada che ormai conosco a memoria tratto per tratto e sulla quale qualche piccolo sfizio (nulla di che tutto sommato) me lo tolgo. Diciamo che non vado ad andatura da turista della domenica :lol:

A novembre fanno un bel Rally (Rally Ronde Città dei Mille):
http://www.youtube.com/watch?v=QMNdBU3Vj9Q&feature=related
Loro impiegano 3-4 minuti a salire....
Un turista mai stato lì 15 minuti circa....
Io con la outback circa 10 min. :lol:

 

[Brumista]

Dipene sempre dalle strade....non so dove tu abiti, ma conosci un pò la bergamasca ? La Nembro - Selvino ? E' una stradina simpatica per chi ama guidare

I tornanti sono di due tipi: i primi abbastanza larghi, i secondi strettissimi (a gomito) e molto ripidi, specie in alto, vicino a Selvino, dove per motivi geografici non hanno potuto allargarli come hanno fatto con quelli più in basso.
in 10km circa si sale di 1000m, ma mentre i primi 3/4km presentano salite morbide, gli ultimi 6 km circa presentano tratti con notevole pendenza in uscita dal tornante.

Dunque in fondo sei quasi costretto a scendere in prima per avere ripresa in uscita dal tornante.

E dipende anche dallo stile di guida. Diciamo che è una strada che ormai conosco a memoria tratto per tratto e sulla quale qualche piccolo sfizio (nulla di che tutto sommato) me lo tolgo. Diciamo che non vado ad andatura da turista della domenica :lol:

A novembre fanno un bel Rally (Rally Ronde Città dei Mille):
http://www.youtube.com/watch?v=QMNdBU3Vj9Q&feature=related
Loro impiegano 3-4 minuti a salire....
Un turista mai stato lì 15 minuti circa....
Io con la outback circa 10 min. :lol:

Ciao Andre.... Abito a Muggiò (MB) ho presente la zona che hai descritto.... sono molti anni che non la frequento più ( da quand'ero ragazzino) ma quell'ultima rampa prima di Selvino mi è sempre rimasta nella memoria... Quindi ora capisco meglio....

A questo punto forse il consiglio migliore sarebbe SUBARU, ma se riesci una bella prova col diesel SKODA la farei...

Hai chiesto al conce per la prova...??

ciao.

sergio

 

[Andre77&Re]

Ciao Andre.... Abito a Muggiò (MB) ho presente la zona che hai descritto.... sono molti anni che non la frequento più ( da quand'ero ragazzino) ma quell'ultima rampa prima di Selvino mi è sempre rimasta nella memoria... Quindi ora capisco meglio....

A questo punto forse il consiglio migliore sarebbe SUBARU, ma se riesci una bella prova col diesel SKODA la farei...

Hai chiesto al conce per la prova...??

ciao.

sergio

Mah in effetti ho sempre tanti dubbi e una bella prova li fugherebbe.
In ballo ormai ci sono Legacy Diesel Sport Sw e Superb Diesel 170cv manuale 4x4 o 140cv DSG 4x4.

Ho parlato oggi con il conce di BG dove sono stato e mi ha detto di risentirci settimana prossima che vede se riesce a far arrivare una 140cv dsg 4x4 ma non è molto sicuro perchè non sa se ci sono disponibili in Italia. :shock: Addirittura ?

Comunque con la Legacy avrei interni meno belli e rinuncio all'automatico di base. Ma una meccanica migliore come trazione.

Con la Superb interni molto più belli, un pò più di spazio, forse il bellissimo DSG e una trazione un pò meno efficace....

Mumble mumble pensava sempre Paperino nel dubbio....

E' che mi hanno fatto una bella offerta per la mia Outback (che un pò mi spiacerebbe lasciare, la tengo come un gioiellino) e quando mi si ripresenta più un'offerta così passando il tempo... per di più è una persona che conosco e di cui ho fiducia, nel senso che pacchi non ne tirerebbe....

L'ultima rampa a salire , poco prima della discarica, è allucinante, un gomito stretto con una pendenza assurda...ho visto tante di quelle persone salire a 10km/h su quel tratto...
Però una volta che la conosci è divertente come strada se non esageri. Vorrei tanto provarla con una Impreza Sti

 

[gianko1982]

Ciao e benvenuto!!!

L'ideale sarebbe la 1,8 TSI DSG ma non è 4x4 (e anche se lo fosse provenendo da una subaru qualche difetto sulla trazione credo che lo noteresti prima o poi ) altrimenti 2,0 tdi 140 cv DSG 4x4... ma non so se con quel motore ci sia l'allestimento elegance... al marketing si divertono a fare le cag@te più impensabili a volte...

 

[Andre77&Re]

Ciao Gianko, grazie del suggerimento !

Uhm effettivamente la 1.8 4x4 c'è solo in allestimento Ambition....mah...non riesco a capire il motivo di certe scelte, nonostante il concessionario in parte me lo abbia rivelato, dicendomi che Skoda da un pò fastidio a VW con i suoi prezzi e la sua qualità in pratica VW/Audi.

Voglio provare a vedere dopo se, complice il minor prezzi, riesco con gli optional a trasformarla in elegance.

Miii va bene che è divertente pensare all'auto (almeno per chi ha interesse nei motori) ma dopo un pò sei straconfuso e sono più i dubbi che le certezze eheheh

 

[gianko1982]

beh sulla qualità audi è avanti eh anche VW su qualche particolare ad essere onesti, però i prezzi sono quelli che sono

sul discorso allestimenti oramai hai visto come funziona.. è sull'abbinata cambio automatico e trazione integrale che non mi ricordo come funzioni... è stata introdotta da poco l'abbinata nella gamma skoda ed è ancora incompleta.

 

[Andre77&Re]

beh sulla qualità audi è avanti eh anche VW su qualche particolare ad essere onesti, però i prezzi sono quelli che sono

sul discorso allestimenti oramai hai visto come funziona.. è sull'abbinata cambio automatico e trazione integrale che non mi ricordo come funzioni... è stata introdotta da poco l'abbinata nella gamma skoda ed è ancora incompleta.

Beh sì, soprattutto Audi.

Io però penso sempre che spendere tanti soldi per un'auto sia un pò come buttarli. Anche a poterli spendere (e qualcosa in più per prendere una passat o una A4 non troppo accessoriata potrei spenderlo facendo bene i conti) mi pare a volte insensato.
E se devo dirla tutta, riuscire a prendere un'auto che mi soddisfi, di buona qualità, risparmiando fa parte del sottile piacere di non farsi troppo prendere in giro dai costruttori

E' per questo che apprezzo case come Subaru e Skoda, offrono buone auto, ciascuna con i suoi pregi e difetti come è ovvio, ma a prezzi un pò più ragionevoli.
Devo dire che Subaru ha un pò alzato i listini però.

 

[gianko1982]

beh sulla qualità audi è avanti eh anche VW su qualche particolare ad essere onesti, però i prezzi sono quelli che sono

sul discorso allestimenti oramai hai visto come funziona.. è sull'abbinata cambio automatico e trazione integrale che non mi ricordo come funzioni... è stata introdotta da poco l'abbinata nella gamma skoda ed è ancora incompleta.

Beh sì, soprattutto Audi.

Io però penso sempre che spendere tanti soldi per un'auto sia un pò come buttarli. Anche a poterli spendere (e qualcosa in più per prendere una passat o una A4 non troppo accessoriata potrei spenderlo facendo bene i conti) mi pare a volte insensato.
E se devo dirla tutta, riuscire a prendere un'auto che mi soddisfi, di buona qualità, risparmiando fa parte del sottile piacere di non farsi troppo prendere in giro dai costruttori

E' per questo che apprezzo case come Subaru e Skoda, offrono buone auto, ciascuna con i suoi pregi e difetti come è ovvio, ma a prezzi un pò più ragionevoli.
Devo dire che Subaru ha un pò alzato i listini però.

anche Skoda va tranquillo

 

[Snowman73]

Ciao e benvenuto! Possiedi l'auto che 4 anni fà ho valutato al posto dell'Octavia Scout, Non l'ho presa perchè alla fine il motore era troppo nuovo e non volevo fare il collaudatore.. Ora come ho detto sono un molto soddisfatto possessore dell'Octavia Scout e, seppure non recentissima, ti consiglierei di valutare pure questa, perchè secondo me la sua sostituta non si vedrà prima dell'inizio 2014, visto che non credo che uscirà in contemporanea alla normale.. Io sono uno sciatore/mountainbikista incallito, e la mia scout ha mangiato già parecchia neve e parecchi sentieri, senza alcun patema, anzi..
Ho tranquillamente spazzolato col muso molti centimetri di neve fresca sui passi alpini in estrema sicurezza e confort, visto che parto sempre prestino e spesso non è passato lo spazzaneve.. Il bagagliaio è enorme, più di qualunque auto della stessa dimensione (non parliamo di segmento ma di metri effettivi) Ci carico varie paia di sci, scarponi,valige, 4 mtb in estate..
La trazione integrale con haldex và benone e consuma il giusto, ogni 60000 km ti cambiano l'olio dell'haldex e sei a posto.. Nel tuo caso ti cambieranno pure quello del dsg.. quindi risulterà un tagliando caruccio..
Come schema di trazione se non andiamo a parlare dei modelli super, la Subaru non è che faccia molto di meglio come componenti...
Leggi qui.. Questo sul sito subaru italia non lo pubblicano..
(traduzione al volo by google..)

MODELLI CON cinque marce MANUALE - All-Wheel Drive: Un giunto viscoso centrale e al posteriore differenziale a slittamento limitato di solito configurati in trazione 50/50. Se la velocità della ruota varia tra gli assi anteriore e posteriore, il centro e / o differenziali posteriore lock-up elettronico per contribuire a distribuire la potenza alle ruote con più trazione.

Modelli con cambi automatici 4v - ACTIVE All-Wheel Drive: una frizione a controllo elettronico di trasferimento variabile e posteriore a slittamento limitato differenziale di distribuire il potere di trazione dove è necessario. Sensori di monitorare parametri come lo slittamento delle ruote, la posizione della valvola a farfalla, e la frenata per aiutare a determinare la distribuzione della coppia e di indirizzarla verso le ruote con trazione ottimale.

MODELLI CON cambio automatico 5v-All-Wheel Drive: Come con Active All-Wheel Drive, una frizione a controllo elettronico di trasferimento variabile distribuisce il potere, ma attraverso un differenziale centrale di tipo planetario e una posteriore di tipo viscoso a slittamento limitato differenziale. distribuzione della coppia è normalmente configurato in una performance-oriented della ruota posteriore-biased split anteriore a quella posteriore 45/55. Sensori di monitorare gli stessi parametri per Active All-Wheel Drive.

WRX STI, con sei-SPEED MANUAL TRANSMISSION - comandato dal conducente differenziale centrale (DCCD) All-Wheel Drive: La STI utilizza un trasferimento gestito elettronicamente multi-frizione e di un differenziale meccanico a slittamento limitato, in combinato disposto con un centro planetario, ingranaggi differenziale di controllare la distribuzione di potenza tra le ruote anteriori e posteriori. Caratterizzato da manuale e tre modalità automatica, DCCD è normalmente configurato in un frontale a quella posteriore diviso 41/59. Sensori di monitorare parametri come lo slittamento delle ruote, angolo di sterzo, la posizione della valvola a farfalla, e la frenata per aiutare a determinare la distribuzione della coppia e di indirizzarla verso le ruote con trazione ottimale. DCCD dispone anche di un autobloccante anteriore Torsen elicoidale e posteriore ® differenziale.

Quindi la tua auto ha semplicemente un giunto viscoso ed un differenziale a slittamento limitato come lo schema Skoda.. La bontà maggiore comlessiva di Subaru stà nello schema complessivo dell'auto.. Il boxer, la distribuzione dei pesi, le masse basse e simmetriche, la distribuzione della trazione costantemente orientata in condizioni normali al 50 e 50.. Ma la vera trasmissione con differenziali non è su tutti i modelli..
Ora tra l'altro Skoda monta la nuova generazione di Haldex (la 4) che ha corretto molti dei piccoli problemi presenti nella precedente quali ad esempio la senszione di ritardo nell'entrata della trazione posteriore (problema finora risolto con la precarica della pompa e presenza costante del 5%10% al posteriore fisso)
Puoi leggere tutto qui:
http://en.wikipedia.org/wiki/Haldex_Traction
Poi ne vogliamo parlare del fatto che La Veyron monta l'Haldex.?
Tra l'altro ora il gruppo vw è esclusivista per lo sviluppo della generazione 5..
Se vai a cercare video su Youtube su chi è meglio e chi è peggio non capiresti nulla.. Q5 impiantati, X3 che scivolano, Volvo che fanno fatica a fare una rampetta.. C'è un pò di tutto per non aiutare nella scelta.. Dovrei fare un video una volta di quello che si riesce a fare veramente, tipo arrampicarsi su una pista da sci battuta di fresco..
Se poi necessiti di tanto spazio, allora vai di Superb.. secondo me il 140 con dsg non ti farà sentire inferiore alla tua auto attuale.. Se poi hai pazienza dovrebbe essere in uscita la Superb scout (o cross.. boh..? ) Che potrebbe avere l'agognato 170 con dsg, perchè nel frattempo il resto del gruppo passa al 177.. A parte tutto facci sapere..

 

[Andre77&Re]

Sì a visionare youtube c'è di tutto e di più. Da chi porta le Forester in situazioni impossibili a chi slitta beatamente su un pò di nevischio con una X5, alle prove estreme dei RangeRover ecc. Alla fine hai più dubbi di prima.

Aspettare....diciamo che dipende dall'offerta di quel conoscente. Se me la conferma e ci sta recupero 3mila eur su quanto mi offrono in Subaru per il ritiro della mia, mica poco.
Ma se saltasse quell'offerta non avrei nessuna fretta.

Francamente mi parrebbe strano che l'haldex non se la cavasse su un pò di neve in salita, dotato di gomme termiche. In fondo non faccio off-road ma soltanto strade normali con neve o piogge torrenziali, tutto lì.

L'Octavia Scout non mi spiace per niente, e se devo dirla tutto anche lo Yeti mi piace parecchio come linea.

Ma la Superb mi ha colpito per lo spazio e le dotazioni rispetto al prezzo.

Alla fine penso anche io che il 140cv non sia malaccio, specie perchè accoppiato con la comodità del DSG. Ma quello alla fin fine mi da meno pensieri, manuale 170 o DSG 140 alla fine per i km che faccio è solo un gingillo in meno. Bellissimo, avendolo provato sulla 170cv, ma non essenziale per le mie percorrenze.

EDIT: ho letto l'articolo tradotto. Sapevo che la STI ha una trazione migliore, ma non conoscevo il dettaglio tecnico. Comunque non è pochissimo il discorso del baricentro basso e della distribuzione simmetrica dei pesi. In certi frangenti si fanno sentire.

Non saprei. Continuo a valutare i due modelli e alla fine verrò a capo del dilemma :lol: Sola cosa certa è che se resto in subaru a questo giro prendo la Legacy, la nuova Outback è un pò troppo "cassona" così allargata, rialzata ecc.
La Legacy è più snella

Azz....a parlare con amici di Skoda alcuni storcono proprio il naso....e manco mai ne hanno vista una da vicino, sono rimasti a quelle degli anni'80 si vede....o la confondono con la Trabant :lol:
Personalmente non me ne potrebbe fregar di meno, se è valida, è valida Skoda o Audi che sia.

 

[rosberg]

Ecco qui che anche io ti dò il mio parere.

Da quello he scrivi mi sento di consigliarti fondamentalmente 2 vetture.
La prima in assoluto la Superb 1.8 da 160 cv: sprintosa, con un ottimo motore, spaziosissima, comoda, cavalleria che non ti fà mia sentire in sofferenza anche quando sali in montagna (magari la versione Scout sarebbe bella se ci fosse...), con ottimo baule, anche se non è 4x4.

In alternativa ti consiglierei la Yeti: ha la seduta più alta e quindi ha buona accessibilità, ha la possibilità del DSG ed è 4x4 e ha un motore sprintoso sia diesel che benzina (lo stesso 1.8).
Puoi ripiegare i sedili per la bicicletta. Di contro viaggi un po' meno comodo rispetto alla Superb e hai una capienza più bassa.

 

[sandro63s]

Cinque meritatissime stelle a Snowman73 per la dettagliata risposta.. :thumbup:

 

[matteomatte1]

Ciao a tutti,

mi chiamo Andrea e scrivo da quel di Milano.
Attualmente posseggo una Subaru Outback Diesel del 2008, della quale devo dire sono molto contento, a parte alcune cose che riguardano più i miei gusti che non la qualità dell'auto. Ad es. non si può avere un diesel con l'automatico :-(

Recentemente un conoscente mi ha fatto una bella proposta per acquistare la mia Outback

la bella proposta, a prescindere su cosa prenderai, è tenersi la macchina che, da quanto ho capito, va benone. Cambiare una vettura (qualunque essa sia) dopo 3 anni è un suicidio...

 

[jo74bg]

Ciao a tutti,

mi chiamo Andrea e scrivo da quel di Milano.
Attualmente posseggo una Subaru Outback Diesel del 2008, della quale devo dire sono molto contento, a parte alcune cose che riguardano più i miei gusti che non la qualità dell'auto. Ad es. non si può avere un diesel con l'automatico :-(

Recentemente un conoscente mi ha fatto una bella proposta per acquistare la mia Outback

la bella proposta, a prescindere su cosa prenderai, è tenersi la macchina che, da quanto ho capito, va benone. Cambiare una vettura (qualunque essa sia) dopo 3 anni è un suicidio...

non c e' dubbio,
io come minimo la terro' 10 anni
cavoli!!! sono gia' al 3°,faciamo 12 :lol: :lol: :lol:

@Andre77&Re
alla faccia della strada,Selvino e' una strada bella tosta,specialmente per le gomme.
io come gia' detto da matteo,fossi in te' mi terrei la subaru,pero' se propio vuoi cambiare,vista la strada che percorri,andrei a fare una prova con la
Octavia 2.0 TDI CR DSG 4x4 Wagon Scout