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Borse mondiali....rinuncio a capirci ( I ): se qualcuno....

arizona77 ha scritto:
Grattaballe ha scritto:
automoto 3 ha scritto:
La butto là ... e se, per ipotesi, domani mattina ci svegliassimo di nuovo con le Lire, con uno Stato davvero sovrano e con la possibilità di stampare - di nostro conto - tutto il danaro che ci occorre?

Stampare denaro non basta... e quando potevamo farlo non ci è servito granché.

....a prendere il 15% sui BOT ;)
scavando la fossa... o meglio il baratro...
 
pi_greco ha scritto:
arizona77 ha scritto:
Grattaballe ha scritto:
automoto 3 ha scritto:
La butto là ... e se, per ipotesi, domani mattina ci svegliassimo di nuovo con le Lire, con uno Stato davvero sovrano e con la possibilità di stampare - di nostro conto - tutto il danaro che ci occorre?

Stampare denaro non basta... e quando potevamo farlo non ci è servito granché.

....a prendere il 15% sui BOT ;)
scavando la fossa... o meglio il baratro...

Appunto:
che serva di monito a chi gradirebbe tornare alla Liretta
 
arizona77 ha scritto:
Grattaballe ha scritto:
automoto 3 ha scritto:
La butto là ... e se, per ipotesi, domani mattina ci svegliassimo di nuovo con le Lire, con uno Stato davvero sovrano e con la possibilità di stampare - di nostro conto - tutto il danaro che ci occorre?

Stampare denaro non basta... e quando potevamo farlo non ci è servito granché.

....a prendere il 15% sui BOT ;)

Già... che stiamo ancora pagando, come le baby pensioni. :thumbup: Per la serie: colkoolo degli altri siam tutti capaci.
 
Sì è vero, ma comunque ci sarebbe un tornaconto immediato. Se si venisse a creare un paese - dentro alla UE - con valuta più debole dell'Euro, avremmo una invasione di compratori e di investitori.
I Bot? Anche quelli ci verrebbero acquistati da estero, anche dagli stessi Deutsche.

Tanto, a restare in questa condizione di "non morti" e tenuti in vita da un precario sondino di mamma Merkel, non la vedo poi così allettante come prospettiva per il futuro.
 
automoto3 ha scritto:
La butto là ... e se, per ipotesi, domani mattina ci svegliassimo di nuovo con le Lire, con uno Stato davvero sovrano e con la possibilità di stampare - di nostro conto - tutto il danaro che ci occorre?

Io credo che cambierebbe di molto le cose ... soprattutto considerando che siamo seduti sopra una miniera d'oro, fatta di capolavori artistici e di cultura millenaria.
Tornerebbero gli investitori (deprezzamento della lira = recupero del costo lavoro) decollerebbe il manifatturiero/terziario e i turisti tornerebbero a scegliere l'Italia quale meta preferita ...
Che cosa brutta hai detto!! Gli italiani che non sanno nemmeno cos'è una moneta inorridiscono difronte a tale ipotesi.
Se lo Stato stampa moneta &lt&lt;per spenderla&gt;&gt le cose migliorerebbero enormemente, ma i capitalisti creditori dell'Italia hanno già annacquato il cervello di 60 milioni di economisti nostrani.
Quelle che hai esposto sono le basi della democrazia, insieme a una banca centrale controllata politicamente, concetti talmente banali che la maggior parte della gente sentendone parlare si ritrova un cerchio alla testa.
Siamo circondati dal "non sono un economista, ma...". :lol:
 
Trotto@81 ha scritto:
automoto3 ha scritto:
La butto là ... e se, per ipotesi, domani mattina ci svegliassimo di nuovo con le Lire, con uno Stato davvero sovrano e con la possibilità di stampare - di nostro conto - tutto il danaro che ci occorre?

Io credo che cambierebbe di molto le cose ... soprattutto considerando che siamo seduti sopra una miniera d'oro, fatta di capolavori artistici e di cultura millenaria.
Tornerebbero gli investitori (deprezzamento della lira = recupero del costo lavoro) decollerebbe il manifatturiero/terziario e i turisti tornerebbero a scegliere l'Italia quale meta preferita ...
Che cosa brutta hai detto!! Gli italiani che non sanno nemmeno cos'è una moneta inorridiscono difronte a tale ipotesi.
Se lo Stato stampa moneta &lt&lt;per spenderla&gt;&gt le cose migliorerebbero enormemente, ma i capitalisti creditori dell'Italia hanno già annacquato il cervello di 60 milioni di economisti nostrani.
Quelle che hai esposto sono le basi della democrazia, insieme a una banca centrale controllata politicamente, concetti talmente banali che la maggior parte della gente sentendone parlare si ritrova un cerchio alla testa.
Siamo circondati dal "non sono un economista, ma...". :lol:
nche Obama ha stampato, ma in modo controllato, idem Draghi per quanto ha potuto, con i freni messi dai leader, ma stampare in modo incontrollato ed incontrollabile come fecero i governanti scellerati di allora siginifica solo replicare le perfomance dell' Argentina...
 
automoto3 ha scritto:
Sì è vero, ma comunque ci sarebbe un tornaconto immediato. Se si venisse a creare un paese - dentro alla UE - con valuta più debole dell'Euro, avremmo una invasione di compratori e di investitori.
I Bot? Anche quelli ci verrebbero acquistati da estero, anche dagli stessi Deutsche.

Tanto, a restare in questa condizione di "non morti" e tenuti in vita da un precario sondino di mamma Merkel, non la vedo poi così allettante come prospettiva per il futuro.

e il 15% dove lo pigli....
Stampi ancora
cosi' va a 20....
stampi ancora....ecc. ecc.

Et last:
Doun crai fo mi Argentinaaaaaaaaaaaaaaaaa
 
pi_greco ha scritto:
nche Obama ha stampato, ma in modo controllato, idem Draghi per quanto ha potuto, con i freni messi dai leader, ma stampare in modo incontrollato ed incontrollabile come fecero i governanti scellerati di allora siginifica solo replicare le perfomance dell' Argentina...
Obama e Draghi non hanno speso la moneta stampata, e tra non farlo e farlo ci passa un abisso, per ovvi motivi. Il QE era un fallimento annunciato, difatti in deflazione eravamo e in deflazione siamo rimasti.
L'Argentina andò in default perché agganciò la propria valuta al dollaro USA, non per un uso eccessivo delle stampanti.
L'Italia si è agganciata al marco tedesco, e sta facendo la fine dell'Argentina.

EDIT: Vi pregherei di spendere un po' di tempo a studiare questi temi, c'è la vostra pensione in ballo.

EDIT 2: Quand'è che l'Italia ha stampato in modo incontrollato?
 
Trotto@81 ha scritto:
pi_greco ha scritto:
nche Obama ha stampato, ma in modo controllato, idem Draghi per quanto ha potuto, con i freni messi dai leader, ma stampare in modo incontrollato ed incontrollabile come fecero i governanti scellerati di allora siginifica solo replicare le perfomance dell' Argentina...
Obama e Draghi non hanno speso la moneta stampata, e tra non farlo e farlo ci passa un abisso, per ovvi motivi. Il QE era un fallimento annunciato, difatti in deflazione eravamo e in deflazione siamo rimasti.
L'Argentina andò in default perché agganciò la propria valuta al dollaro USA, non per un uso eccessivo delle stampanti.
L'Italia si è agganciata al marco tedesco, e sta facendo la fine dell'Argentina.

EDIT: Vi pregherei di spendere un po' di tempo a studiare questi temi, c'è la vostra pensione in ballo.

EDIT 2: Quand'è che l'Italia ha stampato in modo incontrollato?
Obama ha sostenuto il proprio sistema economico che sinora era in ripresa netta

Draghi ha sostenuto chi deve erogare credito, non può farlo dalla bce

L'argentina ha fatto più di un default

io non posso studiare un tema su cui non ho dati chiari e potere, mi occupo del mio bilancio nel modo in cui sono capace

la mia pensione non ci sarà, lo so, spero di poter lavorare sino alla morte per non essere di peso a mia figlia

e spero di non morire per una bomba coreana o un kamikaze o un delinquente comune, ma almeno non in una strage
 
pi_greco ha scritto:
Il terziario avanzato soddisfa le esigenze talora prima che esse si manifestino, io non mi intendo di app, in quanto ho un semplice gsm single band perfettamente funzionante, investo i miei pochi risparmi in modo coscienzioso, penso al mio mutuo, al futuro della mia famiglia e sopratutto di mia figlia, se posso cerco di essere grato verso genitori e suocera e solidale con sorelle e cognati, faccio volontariato e cerco di essere per il mondo uno che ha provato a lasciare qualcosa di positivo.

Più che per il mondo, per se stessi!
Gratificandoti generi conseguenze che ricadono, inevitabilmente ma in modo positivo, su tutti gli altri! :thumbup:
Ci sarebbe da prendere esempio...me in primis!
 
pi_greco ha scritto:
Obama ha sostenuto il proprio sistema economico che sinora era in ripresa netta

Draghi ha sostenuto chi deve erogare credito, non può farlo dalla bce

L'argentina ha fatto più di un default

io non posso studiare un tema su cui non ho dati chiari e potere, mi occupo del mio bilancio nel modo in cui sono capace

la mia pensione non ci sarà, lo so, spero di poter lavorare sino alla morte per non essere di peso a mia figlia

e spero di non morire per una bomba coreana o un kamikaze o un delinquente comune, ma almeno non in una strage
Che in USA ci sia la ripresa ci sono forti dubbi, come spiegato su ottimi articoli di riviste internazionali, perché i soldi non sono finiti nell'economia reale, ma nella cassa delle banche.
La BCE aveva come compito principale controllare l'inflazione per mantenerla intorno al 2%, un dato che ha origine dal nulla.
Il fatto che non è riuscita in questo compito è il segnale di un fallimento annunciato, perché solo uno Stato spendendo il denaro può sostenere un'economia in recessione/stagnazione.
Il QE ha solo riempito le casse delle banche, che non hanno prestato i soldi per paura di perderli, preferendo l'acquisto di titoli di stato.
La tua pensione sarà possibile solo se l'economia del paese inizierà a correre, in queste situazione taglieranno anche gli attuali assegni.
 
Trotto@81 ha scritto:
pi_greco ha scritto:
Obama ha sostenuto il proprio sistema economico che sinora era in ripresa netta

Draghi ha sostenuto chi deve erogare credito, non può farlo dalla bce

L'argentina ha fatto più di un default

io non posso studiare un tema su cui non ho dati chiari e potere, mi occupo del mio bilancio nel modo in cui sono capace

la mia pensione non ci sarà, lo so, spero di poter lavorare sino alla morte per non essere di peso a mia figlia

e spero di non morire per una bomba coreana o un kamikaze o un delinquente comune, ma almeno non in una strage
Che in USA ci sia la ripresa ci sono forti dubbi, come spiegato su ottimi articoli di riviste internazionali, perché i soldi non sono finiti nell'economia reale, ma nella cassa delle banche.
La BCE aveva come compito principale controllare l'inflazione per mantenerla intorno al 2%, un dato che ha origine dal nulla.
Il fatto che non è riuscita in questo compito è il segnale di un fallimento annunciato, perché solo uno Stato spendendo il denaro può sostenere un'economia in recessione/stagnazione.
Il QE ha solo riempito le casse delle banche, che non hanno prestato i soldi per paura di perderli, preferendo l'acquisto di titoli di stato.
La tua pensione sarà possibile solo se l'economia del paese inizierà a correre, in queste situazione taglieranno anche gli attuali assegni.

Tu continui a vederla sotto l'aspetto delle mancate entrate io invece ti dico che sono troppe le uscite e malissimo destinate.
Eravamo tra le principali potenze economiche mondiali fino a qualche anno fa e ciononostante tra i più indebitati.

Il problema del nostro paese è endogeno, strutturale. Sin dalla prima repubblica è una corsa all'abbuffata sui soldi pubblici, ingordigia sulle pensioni e sui privilegi di un collettivo di mafiosi.

Finchè non viene debellato questo sistema marcio non serve correre, produrre guadagnare tanto non bastano lo stesso si pappano l'uovo di oggi, la gallina di domani e il mangime per la gallina.
 
automoto3 ha scritto:
Sì è vero, ma comunque ci sarebbe un tornaconto immediato. Se si venisse a creare un paese - dentro alla UE - con valuta più debole dell'Euro, avremmo una invasione di compratori e di investitori.
I Bot? Anche quelli ci verrebbero acquistati da estero, anche dagli stessi Deutsche.

Tanto, a restare in questa condizione di "non morti" e tenuti in vita da un precario sondino di mamma Merkel, non la vedo poi così allettante come prospettiva per il futuro.

Quando stampavamo moneta abbiamo accumulato il debito che grava come un macigno e ci potrebbe strozzare in caso di rialzo dei tassi.

E pure quel debito che, IMHO, ci impedisce solamente di considerare l'ipotesi di uscire dall'euro.

Stampare moneta può essere l'extrema ratio quando l'economia non funziona, non lo stile di comportamento generale.
 
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