Bollo auto via per un'accisa. La Proposta

[Mario1979Rossi]

E con ciò?

Allora, per l'ennesima volta ripartimo da zero, vuoi?

Ci sono 2 famiglie, una più povera dell'altra... e va da se che l'altra sarà più ricca della prima. Poco importa il perchè, ma il fato stà che la più povera ha due vetture meno recenti che usa per andare al lavoro. E la più ricca, al contrario ha delle vetture nuove...sempre per andare a lavoro.

Ovviamente una vettura più recente (a parità di tipo/dimensioni/potenza) consumerà meno carburante per fare la stessa strada. E pertanto...
:?
Se entrambe le famiglie fanno gli stessi 50mila km annui per andare a lavoro con le proprie vetture, ma la più povera per riuscire a farli dovrà fare più rifornimenti...
:?
...per me è ovvio che pagherà più accise.(Non serve che facia i conti no? ) E pertanto (ripeto troppo questa parola oggi ) la famiglia più povera pagherà più tasse se quest'ultime sono nelle accise...saranno di più.

Poi è ovvio che se prima, entrambe o una sola delle due famiglie pagavano di bollo 500 euro e se con l'accisa di 15cent/litro non raggiungeranno mai 500 euro in un anno avranno un vantaggio economico nel portafogli...
:shock:
Ma il fatto stà che l'idea stessa di spostare il bollo auto nelle accise dei carburanti rende questa tassa inguista e sproporzionata.
:?

Poi è altrettanto vero che:
- il sistema "vecchio" del bollo sui Kw di certo non equo o non è corretto, ma almeno è meglio di quello nuovo.
- con l'aumento del carburante aumenteranno tutti i prezzi dei beni trasportati con camion e treni a gasolio (che in italia sono la maggiorparte).


Dunque tirando le somme, forse tu e tutti coloro che hanno abitudini vicine alle tue forse risparmeiranno anche tanto in spese "dirette", ma secondo me ne pagheremo tutti di più tra indirette e aumenti... Come ad esempio come prospettato da altri utenti, se l'addizionale Regionale che aumenterà se il bollo (che è una tassa regionale) non tornerà a loro dopo esser stata prelevata come accisa (tassa Nazionale).


Ora è più chiaro? Servono altri calcoli?


P.S.
Mi ripeto, se uno è proprietario di 100 super sportive (ma anche di 1) a me và benissimo, son contento per lui.
Ma non voglio che le sue tasse le debba pagare io sottoforma di aumenti... quando oggi le sue se le paga lui.

:shock:

 

[Suby01]

@ a_gricolo ... è vero ho usato un profilo Istat che forse ricordo male... ma prova a farlo tu quel calcolo paragonando 2 nuclei famigliari molto diversi... il primo una famiglia "povera" che usa le auto per andare a lavoro e il secondo ricco o peggio.

Giuro che non capisco quel "ricco o peggio"........ Comunque, il conto l'ho già fatto sulla mia pelle, due auto in uso per recarsi al lavoro, la prima (in genere la mia) si muove cinque giorni a settimana per 45+45 km, con step per rilascio figlia a scuola e, tre giorni su cinque, moglie al lavoro. I restanti due giorni esce anche l'altra auto, causa orario moglie non coincidente, 18+18 km. I fine settimana e le ferie in genere corre la mia, ma dipende molto da quale si trova più vicina alla porta del box. Le auto in questione sono una Ford Focus 1.5 TDCi (mia) e una Toyota Auris HSD (moglie). Il chilometraggio complessivo supera di poco i 30mila km annui, quindi siamo sopra la media nazionale con entrambe le auto. Queste consumano ciascuna 5 l/100 km, poco più poco meno, per cui "beviamo" annualmente circa 1500 litri tra benzina e gasolio. L'aumento ipotizzato di 15 cent/litro comporterebbe quindi per la mia famigliola un maggior esborso di 225 euro, a fronte di un evitato esborso di 420 euro sulle due auto. Considerando che le nostre percorrenze sono ben superiori alla media nazionale, ne concludo che la percentuale di utenti che ci guadagnerebbe dovrebbe superare quella che ci smenerebbe.

Anche io avevo fatto il conto (sul topic di un paio di mesi fa) e sulle 2 auto + moto con km annui totali circa 37000 km andrei a risparmiare

 

[agricolo]

Sarebbe sufficiente introdurre una forma di deducibilità fiscale per le spese sostenute per recarsi al lavoro. In Germania si fa, mi risulta.

Si apre una discussione molto ampia. Cosa considero come base per la deduzione? Il costo dell'abbonamenti ai mezzi pubblici oppure il costo km della tua auto privata senza limite?

L'abbonamento va bene.

 

[agricolo]

Ovviamente una vettura più recente (a parità di tipo/dimensioni/potenza) consumerà meno carburante per fare la stessa strada. E pertanto...

E chi l'ha detto?

 

[arizona77]

Ma per favore.

Ok. Allora faccio i soliti due esempi.

Esempio 1

Audi A3 Cabrio 2.0 TDI, prezzo ?45.650, bollo ?383
Ford Mustang Coupè 5.0 V8 aut, prezzo ?45.000, bollo ?3380
Stesso prezzo, bollo +900%

Esempio 2

DR5 2.0, 102 kW, bollo ?290, prezzo ? 16.980
RR Evoque conv, 110 kW, bollo ?313, prezzo ? 53.600
Stesso bollo, prezzo +350%

Se qualcuno mi dice che una schifezza del genere è "equa" giuro che gli sputo in un occhio con la rincorsa.

Poiche': " E' la somma che fa il totale ", alias 3700 E
( cos'e' una proposta per far chiudere Audi in Italia :?: )
A3 1850 E di bollo
Mustang 1850 E di bollo

 

[arizona77]

Da repubblica:
"Obiezioni vennero inoltre sollevate sul piano sociale: mentre il bollo è legato al tipo di macchina, di lusso o utilitaria, l'aumento della benzina ricadrebbe su tutti indistintamente"

Ancora ste boiata sull'auto di "lusso" nel 2016 bisogna sorbirsi

Infatti il lusso che se lo tencono loro in parlamento...

Loro non capiscono che mercato si aprirebbe togliendo il super bollo.
poi se collogato con le aperture della motorizzazione al publico con il cambiamento del passaggio diretto senza il bisogno del Notaio
al prezzo di 100? lo stato avrebbe i soldi del passaggio da subito senza aspettare che il notaio paghi le tasse per avere i suoi soldi.
e non ci sarebbero milioni di macchine che camminano per anni a carico del vecchio proprietario.
I soldi del super bollo non interesserebbero piu allo stato e piu macchine grosse immatricolate correttamente in Italia.

Invece che al bollo, pensate al passaggio di proprieta'
( da mettere fisso a 100 E )
che tante volte da solo costa la meta' del valore dell' auto

 

[agricolo]

http://www.quattroruote.it/news/burocrazia/2016/05/05/bollo_auto_renzi_abolizione_non_e_una_cattiva_idea_.html

 

[arizona77]

Sarebbe sufficiente introdurre una forma di deducibilità fiscale per le spese sostenute per recarsi al lavoro. In Germania si fa, mi risulta.

Si apre una discussione molto ampia.

Direi " Un quesito sociologico filosofico esistenziale ".

Da valutare se:
-Quel reddito e' l' unico della famiglia
-altri hanno reddito in caso di conviventi
-ci sono figli piccoli
-ci sono figli all' Universita'
-ci sono costi di assistenza per uno o piu' anziani
....e tanto altro avro' tralasciato

Sciroppatevi questi parametri, poi parlare delle tasse sulle auto sara' semplicisssimo.

Meglio non toccare nulla
Remeber IMU ICI TARES, boys

 

[eta*beta]

Considerazioni:

1.aumento delle accise significa aumento di ogni bene di consumo in cui incida direttamente o indirettamente (quindi tutti) il costo dei combustibili per autotrazione

2.proporzionalità ai consumi non significa proporzionalità al reddito o al valore e ulteriori privilegi per chi abita in zone di confine

3.si evita l'evasione di chi non paga il bollo o chi lo sfugge con le targhe straniere ma non ripiana una situazione illegale per altre ragioni.

4.ora il prezzo del greggio è ai minimi, se tornasse ai massimi vedremmo il gasolio e la benzina con prezzi paragonabili al vino...

spero non comporti un aumento ooltre i 15c? al litro, altrimenti diventa un bagno di sangue per chi viaggia per lavoro...

 

[agricolo]

4.ora il prezzo del greggio è ai minimi, se tornasse ai massimi vedremmo il gasolio e la benzina con prezzi paragonabili al vino...

spero non comporti un aumento ooltre i 15c? al litro, altrimenti diventa un bagno di sangue per chi viaggia per lavoro...

Qualche mese fa avevo fatto su queste pagine la seguente considerazione: il prezzo alla pompa è calato di circa 40 cent dal suo massimo; sarebbe stata l'occasione perfetta per fare l'operazione di cui si sta parlando senza che l'utenza praticamente avvertisse la cosa. Adesso la avverte eccome....

 

[Mario1979Rossi]

Ovviamente una vettura più recente (a parità di tipo/dimensioni/potenza) consumerà meno carburante per fare la stessa strada. E pertanto...

E chi l'ha detto?

Ma scusa, a questo punto mi viene una domanda.. da porgerti.

A che pro (quale vantaggio ) hai tu nel tuo "orticello" a veder concretizzata questa trasformazione del bollo auto.

Se non una spesa minore nell'immediato, perchè:
1) non pagherai più in una sola botta centinaia di euro.
2) verrà spalmata su tutto l'anno a suon di accise da 15 cen/litro.
3) Sembra che alla fine dell'anno pagherai anche qualcosa meno.
4) Avrai (come prospettato) una addizionale regionale più alta.
5) Spenderai mediamente di più per i beni di prima necessità trasportati da camion.
6) Spenderai mediamente di più per i beni anche NON di prima necessità trasportati da camion.
7) La Regione offrirà meno servizi data la minore copertura finanziaria.
:?:

E poi come fai a dubitare che un motore nuovo consumi meno di uno vecchio.. lo scandalo della VolkWagen non lo hai seguito?

 

[agricolo]

Ma scusa, a questo punto mi viene una domanda.. da porgerti.

A che pro (quale vantaggio ) hai tu nel tuo "orticello" a veder concretizzata questa trasformazione del bollo auto.

Se non una spesa minore nell'immediato, perchè:
1) non pagherai più in una sola botta centinaia di euro.
2) verrà spalmata su tutto l'anno a suon di accise da 15 cen/litro.
3) Sembra che alla fine dell'anno pagherai anche qualcosa meno.
4) Avrai (come prospettato) una addizionale regionale più alta.
5) Spenderai mediamente di più per i beni di prima necessità trasportati da camion.
6) Spenderai mediamente di più per i beni anche NON di prima necessità trasportati da camion.
7) La Regione offrirà meno servizi data la minore copertura finanziaria.
:?:

E poi come fai a dubitare che un motore nuovo consumi meno di uno vecchio.. lo scandalo della VolkWagen non lo hai seguito?

Sono consapevole che NESSUNA manovra proposta dai politici, meno che mai da questa compagine di asserviti alle banche, sarà mai migliorativa per il suddito...ops, cittadino. Ciò premesso, semplicemente ritengo scandalosamente iniquo e distorsivo l'attuale concezione del bollo auto come tassa legata al semplice possesso e del tutto slegata dall'effettivo valore del mezzo, e quindi fonte di distorsioni anche estreme (come quella che ho proposto qualche intervento fa). Quindi, non è che l'idea di COMPENSARE il bollo con un altro meccanismo imperfetto mi faccia spellare le mani dagli applausi (quando vedo la faccia dell'abusivo le mani me le spellerei a forza di prenderlo a sberle), ma mi sembra UN PO' MENO PEGGIO di prima. Come detto più volte, le tasse che già oggi gli automobilisti pagano sotto forma di IVA e accise sono fin troppe, il bollo andrebbe abolito e basta. Questo è il mio pensiero.

 

[Mario1979Rossi]

Concordo, come ho già espresso che andrebbe abolito e basta il bollo.
Senza contare le numeroe multe che l'Unione europea continua a propinarci a causa sua.. e che resta "in piedi" perchèil suo gettito è tale da pagarsi da solo le multe e lascire anche un buon gruzzoletto.

Ma per quanto riguarda la proposta come fai a dire che è "meno peggio".
:?:

Ti basi solo sul fatto che tu e molti altri andrete a pagare meno di accise confronto al bollo?
:?
Ma il resto degli aumenti causati dalla nuova tassa non li avete manco considerati?
:?

E come ti ho già scritto, anche io ritego l'attuale sistema sbagliato e iniquo... ma secondo me andare a toccare una tassa che per ovvie ragioni non è facile da sistemare. O la si toglie o meglio non toccarla.

 

[ilopan]

però è oggettivo che chi usa l'auto per lavoro o comunque fa molta strada per andare al lavoro è oltremodo penalizzato.

Parli con uno che fa 100 km al giorno..... comunque, VOLENDO, un meccanismo di compensazione si potrebbe trovare, penso ad esempio a una carta prepagata con un certo numero di litri in funzione della distanza tra residenza e luogo di lavoro, magari l'equivalente di un abbonamento ferroviario... volendo, appunto.

Appunto io faccio quasi 120 km al giorno con una modesta Yaris.
C'è chi ha un BMW 5000 benzina e fa 10 km al giorno per paranza...piazza, viale e discoteca..e pagherà di meno.
Dov'è l'equita?
Se il bollo ovviamente è una cosa equa e prporzionale alla ricchezza dell'auto, alla clindrata ecc., di cui potremmo discutere all'infinito.

Io dico caxxate e vabbè...ma non mi sembra tanto una cazzata questa.

Se io consumo 1500 litri di benzina all'anno allora già pago un fottìo di tasse e accise varie. Se mi metti altri 20 centesimi a litro (di bolo) pagherò 300?all'anno di bollo...appunto, alla fonte rispetto al Bmw da 4.000 km all'anno che pagherà -invece- di bollo si e no 80? ipotizzando che consumi 400 litri all'anno.
Pioi buonanotte...e vedrai che i consumi eccessivi diventano bollo ambulante e rosicante.
Ma che pagliacciata!
Per ritenuta alla fonte sulla benzina, dicasi bollo,...mi sembra QUESTA UNA CAZZATA!

 

[agricolo]

Io dico caxxate e vabbè...ma non mi sembra tanto una cazzata questa.

...c'era la faccina, eh.....