<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> Bmw 520 vs Mercedes E Classe vs Peugeot 508 vs Vw Arteon | Page 6 | Il Forum di Quattroruote

Bmw 520 vs Mercedes E Classe vs Peugeot 508 vs Vw Arteon

Io l'ho vista in fiera e ci sono salito, veramente orribile, se non ricordo male aveva anche il volantino stile "macchinina dei bambini".
Se venderà bene lo farà solo in Francia, lì comprano quasi esclusivamente i marchi nazionali.
Qui da noi non ne ho ancora vista in giro nessuna.
 
Io l'ho vista in fiera e ci sono salito, veramente orribile, se non ricordo male aveva anche il volantino stile "macchinina dei bambini".
Se venderà bene lo farà solo in Francia, lì comprano quasi esclusivamente i marchi nazionali.
Qui da noi non ne ho ancora vista in giro nessuna.

Io in realtà una l'ho vista, ma una soltanto: era l'auto di prova della concessionaria Peugeot della mia provincia :)

È chiaro che Peugeot non possa far grandi numeri col segmento D, dopotutto è un segmento di mercato in continuo calo per colpa dei suv di ogni tipo. Nel D c'è la triade+passat e octavia che vendono, penso che Peugeot punti ai segmenti suv e al B con la nuova 208...
 
Si arriva sempre allo stesso punto... si fa un confronto fra premium e premium wanna-be e si fa notare che le wanna-be, quando sono francesi, venderanno solo nel loro paese di sciovinisti.
 
Si ma che autorevolezza ha un " utente"?.potrebbe essere chiunque per come la metti giù. Il discorso serio lo ha fatto U2511 ,non sono cosi folli da pensare di rivaleggiare con certe auto dai

A dire la verità non è un ''utente'' , ma sono parecchi , ogni commento appartiene ad un utente differente .. :emoji_relieved:
 
Presentazione marzo 2018 ... ordini versione di lancio ad aprile 2018 ... commercializzazione a settembre 2018 ... siamo a maggio 2019 e parlavamo dei dati di vendita di marzo 2019 :)

https://europe.autonews.com/article...ected-to-give-psa-a-boost-in-europe-and-china

https://int-media.peugeot.com/en/ne...ted-series-be-reserved-now?idtok=a76d9bbb5492


Il target 2019 è (o forse "era" ...) di 83.000 pezzi per EU + 10.600 in Cina (dove PSA è in forte difficoltà). I competitor cui Tavares spera di sottrarre quote sono (giustamente) Insignia e Superb ... mi pareva strano che pensassero seriamente di attaccare la Triade. Non perché il prodotto non sia valido eh, ma semplicemente perché chi guarda alla Trimurti non considera (per ora) PSA come possibile alternativa così come non pensa a Opel o Skoda, semmai valuta JLR o Volvo.

Se guardi il mio messaggio iniziale ho fatto un confronto che esalta comportamento dinamico della francese , anche nei confronti della concorrenza tedesca mi sembra la 508 se la cava molto bene , anzi sembra quella più agile , equilibrata e convincente per quanto riguarda l'assetto..
Poi se vogliamo parlare di numeri di vendita è ovvio che le tedesche vendono di più .., la gente comune comprerà sempre le tedesche che siano meglio o peggio non conta..
Ma questo non c'entra niente con il mio ragionamento , la bontà del prodotto non la si giudica dal numero delle automobili vendute..
Vedi per esempio anche la 308 non ha mai superato la Golf , idem la Civic vende pochissimo in Italia .., nonostante sia una delle migliori del segmento C..

Ho confrontato i pareri sulla 508 della rivista automotorundsport ( che per esempio ha sempre premiato la Golf davanti alle varie Bmw Serie 1 o Mercedes Classe A....., ecc) , con quelli della ADAC…
C'è da dire che si tratta però di una versione 508 2.0 BlueHdi 160 EAT8 vs 508 1.6 PureTech 180 EAT8..

Quindi al giornalista automotorundsport ( un giornalista , non un gruppo ) non convince lo sterzo il feeling , sembra anche la posizione , in generale I-cockpit ecc. vedi la traduzione automatica sotto;

Peugeot 508 e la bellezza..
Tuttavia, quando si tratta di gestione (funzionamento ), tutto sembra una calligrafia per il principiante, che sembra grande ma è difficile da leggere. Certo, ci si può abituare come il farmacista allo scarabocchio delle ricette - sa a un certo punto, cosa si intende. Ma a volte le strutture del menu illogico e tasti confusi non sono adatti a tutti. Questo vale anche per l'i-cockpit …

Ecco se partiamo cosi , naturalmente si deduce che il tizio , è piuttosto prevenuto , non va bene ne la posizione , ne l'I-cockpit , ne una postazione di guida non confortevole , non vanno bene nemmeno i commandi…ecc
Idem su strada lo sterzo della 508 non convince , anche se tra le curve si comporta bene , in modalità sport secondo il giornalista il mezzo è troppo nervoso.., idem in modalità comfort sulle strade di campagna non ha il comportamento all'altezza .., quindi secondo lui non va bene..
In poche parole parla bene del motore 2.0 BlueHDi 160 e del cambio EAT8 …

Vw Passat = tutto in ordine ,a suo posto

Due poltrone comode , spazio generoso, gli imponenti quadranti ben segnalati e monitor a scaffali e banchi di questa vettura è ottimizzato per il miglior funzionamento possibile e usabilità come un posto di lavoro industriale, dove ogni cosa ha il suo ordine sofisticato...
Motore silenzioso, potente ed economico e assolutamente raccomandabile Adaptivdämpfer per 1.000 euro, che agiscono davvero confortevole in "Comfort" e "Sport" davvero dinamica. I freni fanno un buon lavoro, dello sterzo colpisce un buon compromesso tra semplicità, immediatezza e feedback.
La più vecchia vince il confronto , nonostante sia ancora dotata di un motore diesel 2.0 TDI 150 , ( euro 6c ) e cambio manuale a 6 marce………... Mazda e Peugeot sono euro 6d .., la francese ha cambio EAT8.....

La 508 in poche parole viene descritta dal giornalista tedesco inferiore su quasi tutto rispetto alla Passat...
Se parlate bene tedesco qualcuno capirà l'espressione schicki-micki ( chic , prentensioso ) è un modo di dire ( spregiativo ) che usano molti tedeschi per descrivere le automobili francesi …, a volte belle ma buone a nulla , mediocri…

Detto questo passiamo alle impressioni , valutazioni ADAC Automobil-Club tedesco , è una delle associazioni tedesche più influenti in Germania e una delle Lobby più grandi al mondo…

Peugeot 508 1.6 PureTech 180 Allure EAT8

Nobile lavorazione , problemi durante entrata (sedili posteriori) .

Elevato comfort di guida , basso rumore. 66,9 dB a 130 km/h.
Lo sterzo convince con una buona sensazione di sterzata generale intuitivo (spontano) , per alcuni conducenti anche quelli un po 'prevenuti'..
Ci è piaciuto : buone prestazioni , interno variabile ,buona esecuzione (qualità) , molte funzioni pratiche , molti sistemi di sicurezza , efficaci ( forti) freni.
Non ci è piaciuto : a velocità elevate motore leggermente ruvido

Segue ..,

La 508 ha sistemi di assistenza alla guida all'avanguardia come Night Vision e un cockpit digitale di alta qualità.
A seconda della linea di equipaggiamento, l'autista troverà materiali di alta qualità all'interno: pelle pieno fiore, lacca per pianoforte, alcantara e vero legno - tutto al suo meglio.
Bello anche il quadro strumenti digitale personalizzabile (standard) con sei diverse impostazioni e il touch screen posizionato centralmente.
A proposito di quasi tutti i passaggi operativi sono intuitivi, salvo per il controllo della temperatura semplice (freddo o caldo), abbastanza noioso e semplicemente inutile. Inoltre, il display si trova in profondità dietro sette interruttori a levetta, che vengono premuti rapidamente per errore quando si entra nel display..

Ecco due modi e due mondi completamente differenti , due visioni sulla 508 espressi sempre dai tedeschi e esperti ,...si spera .
A voi il guidizio finale ...:emoji_sunglasses:
 
Aggiungo i giudizi positivi di euroncap che la collocano al vertice sia in sicurezza attiva che passiva. Sono solo personalmente poco incline al volante basso. Dovrei provarla se dovessi mai cambiare auto dato che sono abituato a volante alto ed arretrato. Per il resto ottimo veicolo per viaggiare sicuri, comodi e per tanti km.
 
Se guardi il mio messaggio iniziale ho fatto un confronto che esalta comportamento dinamico della francese, anche nei confronti della concorrenza tedesca mi sembra la 508 se la cava molto bene, anzi sembra quella più agile, equilibrata e convincente per quanto riguarda l'assetto..
Non ciurlarmi nel manico :)
Io ti avevo evidenziato i dati delle vedite che sono più che deludenti, ad un passo dal flop. Tu mi hai risposto dicendomi in sostanza che anticipavo un po' troppo i tempi in quanto ad aprile è ordinabile appena la versione di lancio e che da settenbre inizieranno le vendite normali. Al che io ho replicato suggrendoti che le scadenze che tu mi proponevi erano relative al 2018 e che ora siamo a maggio 2019. Non posso che ribadire come 2.600 pezzi venduti in un mese buono come marzo siano lievemente insufficienti a coprire un budget da 83.000 pezzi per il 2019.

E su questo non mi hai risposto.

Ora invece riporti al tema della bontà del prodotto: nulla da dire, ma come mai, se l'auto è così buona e valida, vende così sotto le attese? (siamo almeno al 60% sotto le ipotesi del costruttore, eh, non bruscoli, se tu non vuoi chiamarlo flop libero di farlo ma il dato non cambia)

Sai, nella scelta di un'auto il marchio incide sicuramente (e qui bisognerebbe aprire un 3d sul perché si preferiscano le tedesche alle francesi), però praticamente ogni potenziale acquirente guarda almeno la forma e l'estetica esterne che devono piacergli, una buona parte ci si siede dentro e vede se gli aggrada e se gli è funzionale, una parte minore chiede una prova su strada più o meno articolata, alcuni, pochi, valutano motori e dinamica. Ma tutti esaminano l'ultima riga che sta in fondo al preventivo. E' così che si vende o meno un'auto, pertanto la pur ottima ed accellente 508 ha evidentemente toppato almeno uno dei passaggi base di cui sopra. O non è piaciuta (il settore delle berline è in crisi drammatica per altro), o costa troppo per quello che viene percepita come valore.
 
Ultima modifica:
Non ciurlarmi nel manico :)
Io ti avevo evidenziato i dati delle vedite che sono più che deludenti, ad un passo dal flpo. Tu mi hai risposto dicendomi in sostanza che anticipavo un po' troppo i tempi in quanto ad aprile è ordinabile appena la versione di lancio e che da settenbre inizieranno le vendite normali. Al che io ho replicato suggrendoti che le scadenze che tu mi proponevi erano relative al 2018 e che ora siamo a maggio 2019. Non posso che ribadire come 2.600 pezzi venduti in un mese buono come marzo siano lievemente insufficienti a coprire un budget da 83.000 pezzi per il 2019.

E su questo non mi hai risposto.

Ora invece riporti al tema della bontà del prodotto: nulla da dire, ma come mai, se l'auto è così buona e valida, vende così sotto le attese? (siamo almeno al 60% sotto le ipotesi del costruttore, eh, non bruscoli, se tu non vuoi chiamarlo flop libero di farlo ma il dato non cambia)

Sai, nella scelta di un'auto il marchio incide sicuramente (e qui bisognerebbe aprire un 3d sul perché si preferiscano le tedesche alle francesi), però praticamente ogni potenziale acquirente guarda almeno la forma e l'estetica esterne che devono piacergli, una buona parte ci si siede dentro e vede se gli aggrada e se gli è funzionale, una parte minore chiede una prova su strada più o meno articolata, alcuni, pochi, valutano motori e dinamica. Ma tutti esaminano l'ultima riga che sta in fondo al preventivo. E' così che si vende o meno un'auto, pertanto la pur ottima ed accellente 508 ha evidentemente toppato almeno uno dei passaggi base di cui sopra. O non è piaciuta (il settore delle berline è in crisi drammatica per altro), o costa troppo per quello che viene percepita come valore.


Aggiungo solo a completamento....
Questo segmento di mercato e' da " sempre in mano " ai Tedeschi....Generalisti compresi....
Inutile ricordare i flop ( specie Francesi ) precedenti,
e l' ultimo ( nostrano ), pur di un' auto eccellente....
Vien quasi da pensare che l' immagine costruita in anni,
sia determinante sull' acquisto di auto che comunque viaggiano verso i 40.000 Euro di costo.
Per farla breve, chi desidera un 2.000 segmento D, forse
" fatto 30, fare 31 "
preferisce spenderne 50.000 e con questo, oltre ad appagare il bisogno primario
( l' auto in se' ),
appaga anche il suo io & C.
 
praticamente ogni potenziale acquirente guarda almeno la forma e l'estetica esterne che devono piacergli, una buona parte ci si siede dentro e vede se gli aggrada e se gli è funzionale, una parte minore chiede una prova su strada più o meno articolata, alcuni, pochi, valutano motori e dinamica
io mi concentro sugli ultimi due passaggi:
  1. quello tecnico anche per come emerge da test che ritengo affidabili come quelli della testata che ci ospita
  2. il fattore economico
  3. in aggiunta ora valuto prioritaria la valutazione euroncap
sulla prima istanza il mezzo ha validi riscontri
nella seconda sul mercato (da tempo i listini sono ampiamente limabili) offre ottime opportunità poco sopra i 20k€
nel terzo aspetto sono davvero incoraggianti

Poco o meno mi importa che sia percepita come premium, sono abbastanza superbo da fregarmene dell'invidia altrui come del relativo dispregio. Anzi il fatto che sia meno ambita la fa desiderare meno anche ai ladri. Mi inquieta solo il volantino basso. Ma la versione 2017/2018 con cruscotto tradizionale non mi dispiacerebbe, se mai fosse necessario, ma per ora lunga vita alla mia legacy.
 
Poi entra in gioco anche il fattore rivendibilità.

Prova e vendere un' Audi, Mercedes o BMW dopo 4 o 5 anni e prova a rivendere una 508... Secondo me alcuni concessionari manco te la ritirano…

Diverso è il discorso se la porti a fine vita. Ma come si fa a vivere con una "racchia" per 15 anni ??

:emoji_smile::emoji_smile::emoji_smile:
 
Prova e vendere un' Audi, Mercedes o BMW dopo 4 o 5 anni e prova a rivendere una 508... Secondo me alcuni concessionari manco te la ritirano…
Un mio amico voleva permutare una A4 Avant ed il conce Audi non glil'ha ritirata perchè ne aveva troppe... ho visto anche ford e citroen e seat e tanti marchi generalisti nei parchi usato dei conce premium e non premium, non credo che la questione rivendibilità sia rimasta quella di una volta, poi la 508 non è racchia, assomiglia anche a certe premium se solo si cambiasse lo stemma...
 
Sono discorsi ormai triti e ritriti.
Andando indietro nemmeno tanto, su questo stesso forum, si discuteva della "nuova" 308.
Rileggetevi gli interventi, sono uguali a questi, tutti a dare addosso alla Golf (in quel caso) e pronti ad acquistare una 308, migliore in tutto.
Nella realtà, io non ne vedo una.
Per la 508 è uguale
Con la differenza che una l'ho veduta, questa mattina. Forse perchè di colore bianco, ma c'ho messo un attimo a capire che auto fosse quella vettura davvero tanto, troppo anonima.
Una berlina insignificante, come ce ne sono tante, e che vende nulla quanto le altre insignificanti.
L'unica berlina che vende come e più delle triade è Giulia. Ma offre un colpo d'occhio ben differente, non "barocco".
Scusate, ma corrisponde a realtà.
 
Un mio amico voleva permutare una A4 Avant ed il conce Audi non glil'ha ritirata perchè ne aveva troppe... ho visto anche ford e citroen e seat e tanti marchi generalisti nei parchi usato dei conce premium e non premium, non credo che la questione rivendibilità sia rimasta quella di una volta, poi la 508 non è racchia, assomiglia anche a certe premium se solo si cambiasse lo stemma...

Anche io ho l'impressione che a dare indietro una D berlina o sw, con qualsiasi marchio sul cofano, ci sia da piangere.
 
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