BGas, Mapei e Pramac

[bumper morgan]

fondamentalmente, non cambia poi molto.

secondo me si.
perché se non si è fatta a causa delle lungaggini burocratiche allora è un problema di sistema paese da cambiare e al più presto.
viceversa se non si è fatta per le manovre sottobanco dei proponenti vuol dire che il sistema dei controlli ha funzionato e,anzi, va rafforzato.

Ma se le manovre sottobanco sono state indotte da una burocrazia volutamente inefficiente (quello che accade normalmente in Italia) o si rinuncia ad un investimento o si cede al ricatto.

La valutazione di impatto ambientale si fa in tutto il mondo e, anche in paesi notoriamente poco burocraticizzati e poco corrotti come la Finlandia, richiede dei tempi tecnici che possono essere piuttosto lunghi. Lo dico per esperienza diretta visto che la mia ditta, in diversi Paesi, quando deve procedere all'apertura di nuove cave, la valutazione puo' richiedere anni. Ultima esperienza nel 2009, dopo circa 2 anni di studi, rinvii, opposizioni, abbiamo dovuto rinunciare all'apertura di una cava in una zona remota e sapete perche'? Perche' il livello del rumore avrebbe raggiunto " l'incredibile" livello di 62 db. In un'altra zona la valutazione d'impatto ambientale ha richiesto due anni e un incredibile richiesta di studi e controstudi: abbiamo persino dovuto ingaggiare un botanico che ha dovuto escludere la presenza di erbe e piante rare dalla zona oggetto di valutazione.

due anni è un conto, 10 un altro no?

 

[stone1958]

fondamentalmente, non cambia poi molto.

secondo me si.
perché se non si è fatta a causa delle lungaggini burocratiche allora è un problema di sistema paese da cambiare e al più presto.
viceversa se non si è fatta per le manovre sottobanco dei proponenti vuol dire che il sistema dei controlli ha funzionato e,anzi, va rafforzato.

Ma se le manovre sottobanco sono state indotte da una burocrazia volutamente inefficiente (quello che accade normalmente in Italia) o si rinuncia ad un investimento o si cede al ricatto.

La valutazione di impatto ambientale si fa in tutto il mondo e, anche in paesi notoriamente poco burocraticizzati e poco corrotti come la Finlandia, richiede dei tempi tecnici che possono essere piuttosto lunghi. Lo dico per esperienza diretta visto che la mia ditta, in diversi Paesi, quando deve procedere all'apertura di nuove cave, la valutazione puo' richiedere anni. Ultima esperienza nel 2009, dopo circa 2 anni di studi, rinvii, opposizioni, abbiamo dovuto rinunciare all'apertura di una cava in una zona remota e sapete perche'? Perche' il livello del rumore avrebbe raggiunto " l'incredibile" livello di 62 db. In un'altra zona la valutazione d'impatto ambientale ha richiesto due anni e un incredibile richiesta di studi e controstudi: abbiamo persino dovuto ingaggiare un botanico che ha dovuto escludere la presenza di erbe e piante rare dalla zona oggetto di valutazione.

due anni è un conto, 10 un altro no?

La VIA e' iniziata nel 2010.

 

[arizona77]

British gas se ne va da Brindisi, dove avrebbe dovuto costruire un rigassificatore; 10 anni ( e 250 mln) non sono bastati per le autorizzazioni. Perso un investimento da 800 mln e centinaia di posti di lavoro.

Mapei produce anche il vinavyl e un componente di questo ( un polimero) viene usato per il chewing gum; la Wringley ha chiesto un quantitativo molto superiore di questa materia ( per 80 mln) e Mapei ha chiesto di poter ingrandirela fabbrica. Dopo 3 anni è ancora in attesa e la Wringley si è rivolta ai tedeschi

Pramac: specializzata in produzione di generatori, impianti fotovoltaici ed eolici. Ebbene visto l'aumento della produzione ha chiesto di espandersi. Risultato? trasferita in Svizzera ( mica Cina) e persi 230 posti di lavoro

tutto ciò per via della burocrazia
ed intanto il "nostro" non fa che aumentare le tasse

essi' che c'e' stato un mare....." di dichiarazioni "
addirittura un ministero al riguardo,
liberali, liberisti e affini
E tanti Gattopardiani

 

[belpietro]

fondamentalmente, non cambia poi molto.

secondo me si.
viceversa se non si è fatta per le manovre sottobanco dei proponenti vuol dire che il sistema dei controlli ha funzionato e,anzi, va rafforzato.

no, se non si è fatta per le manovre sottobanco vuol dire comunque che non si è fatta.
il sistema complessivo (composto da chi deve fare e da chi deve controllare) avrebbe funzionato, se avesse impedito le manovre e fatto fare le cose regolari.

 

[Aerei Italiani]

pensi che nel paese dell'Eni e della Snam ci sia posto per la British ?

 

[belpietro]

pensi che nel paese dell'Eni e della Snam ci sia posto per la British ?

pensa che nel paese della SNAM ci si aspettano 12 rigassificatori, invece ce ne sono due.

 

[Aerei Italiani]

pensi che nel paese dell'Eni e della Snam ci sia posto per la British ?

pensa che nel paese della SNAM ci si aspettano 12 rigassificatori, invece ce ne sono due.

Pensa te che vicino al mio comune unGRANDE possidente terriero si rifiuta di far passare lectubature del gas per un sito di stivaggio perche' le sue mucche momentaneamente non possono mangiare l'erba ... E sono mucche da stalla...

 

[bumper morgan]

pensi che nel paese dell'Eni e della Snam ci sia posto per la British ?

pensa che nel paese della SNAM ci si aspettano 12 rigassificatori, invece ce ne sono due.

siamo alle solite, NIMBY; se poi m ancasse il gas per un qualsiasi motivo la col è sempre del governo.
Tra verdi ed ambientalsti siam messi male :evil:

 

[silverrain]

siamo alle solite, NIMBY; se poi m ancasse il gas per un qualsiasi motivo la col è sempre del governo.
Tra verdi ed ambientalsti siam messi male :evil:

ma quanti xx di ambientalisti e verdi ci sono in italia che non votano quei partiti?
forse perché è comodo definirli in questo modo?

finché continuiamo a dare "le colpe" invece di capire come mai si otterrà sempre il casino e il nulla.
vuoi che le opere vengano costruite? Prima e in modo trasparente a tutti i livelli SPIEGHI come mai si vuole fare quell'opera, i vantaggi, gli svantaggi, i costi e tutto il resto.
poi FAI PARTECIPARE chi subirà l'opera alla costruzione e al controllo dell'opera.
E infine PAGHI in modo onesto chi subirà danni e svantaggi.

Al netto di eliminare infiltrazioni mafiose, comitati d'affari e politicanti.....

 

[jaccos]

pensi che nel paese dell'Eni e della Snam ci sia posto per la British ?

pensa che nel paese della SNAM ci si aspettano 12 rigassificatori, invece ce ne sono due.

http://www.ilsole24ore.com/art/notizie/2012-03-07/berlusconiputin-foto-174750.shtml?uuid=AbOb483E

 

[bumper morgan]

investimenti stranieri in Italia
Italia. 18 mld
D. 90
F. 132
E. 142
GB. 208

 

[Aerei Italiani]

investimenti stranieri in Italia
Italia. 18 mld
D. 90
F. 132
E. 142
GB. 208

sarebbe bello capire quanti di quei 18 mld siano provenienti da società off-shore di italiani che non pagano tasse...

 

[bumper morgan]

siamo alle solite, NIMBY; se poi m ancasse il gas per un qualsiasi motivo la col è sempre del governo.
Tra verdi ed ambientalsti siam messi male :evil:

ma quanti xx di ambientalisti e verdi ci sono in italia che non votano quei partiti?
forse perché è comodo definirli in questo modo?

finché continuiamo a dare "le colpe" invece di capire come mai si otterrà sempre il casino e il nulla.
vuoi che le opere vengano costruite? Prima e in modo trasparente a tutti i livelli SPIEGHI come mai si vuole fare quell'opera, i vantaggi, gli svantaggi, i costi e tutto il resto.
poi FAI PARTECIPARE chi subirà l'opera alla costruzione e al controllo dell'opera.
E infine PAGHI in modo onesto chi subirà danni e svantaggi.

Al netto di eliminare infiltrazioni mafiose, comitati d'affari e politicanti.....

voglio dire che, come se mon bastasse la burocrazia, ci si mettono pure queste due categoria.