benzina 95 o 100 ottani???

[miranda453]

La prova era su 4R di Aprile.
E' stata testata su una Mini Jhon Cooper 211 cv e alla fine solo guardando i dati sul pc si notavano differenze, alla guida no.
Quando c'è stato chiesto chi avrebbe preferito la 100 al posto della 95 solo 2 su 6 hanno alzato la mano.
Allego la foto fatta a Vairano, quelli in piedi sono moderatori, mancava pi_greco che aveva fatto solo la prova al mattino.

E mi pare che dall'articolo emerse che le differenze erano davvero minime concordi ?

 

[ivanpg]

La prova era su 4R di Aprile.
E' stata testata su una Mini Jhon Cooper 211 cv e alla fine solo guardando i dati sul pc si notavano differenze, alla guida no.
Quando c'è stato chiesto chi avrebbe preferito la 100 al posto della 95 solo 2 su 6 hanno alzato la mano.
Allego la foto fatta a Vairano, quelli in piedi sono moderatori, mancava pi_greco che aveva fatto solo la prova al mattino.

E mi pare che dall'articolo emerse che le differenze erano davvero minime concordi ?

:lol: :lol: :lol:
Se domani mi ricordo porto a casa 4R che ho al lavoro e ricopio i dati

 

[rosberg]

Intendeva dire che con la 100 ottani gli pattina di più perché aumentano i cv erogati...

Su questo non ci credo nemmeno se lo vedo!

 

[RobyA112]

Roby: ma guarda che se metti una benzina piuttosto che un'altra non è che l'auto non ti pattina o ti pattina...che c'entra? Mica ti dà maggiore aderenza...?!?!? :shock:

Miranda: ho detto la tua stessa cosa in pratica...quindi...Ho detto anche io che non vale la pena spendere tanto di più per un vantaggio infinitesimo e impercettibile.
Ovviamente era riferito al fatto che, essendo la 100 superiore alla 98 è ovvio che costi di più.

Rosberg: se mi pattina, quando nelle stesse condizioni con la 98 non lo fa significa che ho un guadagno di coppia ed elasticità, no? :shock: :?: :shock: :?: :shock: :?: :shock:

 

[RobyA112]

Intendeva dire che con la 100 ottani gli pattina di più perché aumentano i cv erogati. C'è poco da fare, se sul libretto è riporatato che il motore è predisposto per la 98, se gli metti la 95 potenza e coppia decrescono, con la 100 crescono appunto perché il motore si adatta. Di quanto dipende dal motore e dal suo stato: essendoci il sensore di battito in testa appena questo si presenta l'anticip o viene variato facendo decrescere la coppia. Se il motore non è di serie la differenza è ovviamente più marcata.
Con motori come il 2.0tsfi (o il 1.8 20v o magari il 1.4 da 170cv o il fiat 1.8 da 235cv) che hanno alto rapporto di compressione unito ad alta pressione turbina le differenze si sentono marcatamente, su motori aspirati con pochi cv/litro (quindi rapporto di compressione relativamente basso e fasature poco spinte) sono nulle.
Poi magari si consuma meno solo perché sentendo l'auto più pronta si schiaccia meno, non saprei, sulla leon (col 1.8 da 180cv rimappato) la differenza in prestazioni la sente anche il passeggero, in consumi non l'ho mai vista.

Grazie dell'appoggio!!!

 

[rosberg]

Roby: ma guarda che se metti una benzina piuttosto che un'altra non è che l'auto non ti pattina o ti pattina...che c'entra? Mica ti dà maggiore aderenza...?!?!? :shock:

Miranda: ho detto la tua stessa cosa in pratica...quindi...Ho detto anche io che non vale la pena spendere tanto di più per un vantaggio infinitesimo e impercettibile.
Ovviamente era riferito al fatto che, essendo la 100 superiore alla 98 è ovvio che costi di più.

Rosberg: se mi pattina, quando nelle stesse condizioni con la 98 non lo fa significa che ho un guadagno di coppia ed elasticità, no? :shock: :?: :shock: :?: :shock: :?: :shock:

Non certo di cavalli però!
Inoltre mi pare stranissimo che sia così accentuata la cosa. Probabilmente cambiava l'aderenza dell'asfalto o hai seguito una traiettoria differente.
Fatta 100 la coppia normale, con questo valore entri in curva e la percorri tranquillamente, senza accenni a stridii o perdita di aderenza. Il carburante speciale ti potrà portare a 100,3...se sei fortunato a 101. Con una così minima variazione non può improvvisamente pattinare.
Percorri tranquillamente la curva, magari poi senti che potresti provare ad osare un po' di più, poi percepisci il limite e poi pattini. Queste 2-3 diverse sensazioni/situazioni non si possono verificare in una finestra di coppia di un solo punto o meno.
Questo volevo dire.
Basta che entri a velocità leggermente diversa, una traiettoria leggermente diversa, ritardi un pochino la frenata (anche solo di un paio di metri), anticipi il gas (anche solo di un secondo), rispetto alla situazione precedente e la tua analisi, il tuo test è già fallito.
Intendevo questo.

 

[RobyA112]

Roby: ma guarda che se metti una benzina piuttosto che un'altra non è che l'auto non ti pattina o ti pattina...che c'entra? Mica ti dà maggiore aderenza...?!?!? :shock:

Miranda: ho detto la tua stessa cosa in pratica...quindi...Ho detto anche io che non vale la pena spendere tanto di più per un vantaggio infinitesimo e impercettibile.
Ovviamente era riferito al fatto che, essendo la 100 superiore alla 98 è ovvio che costi di più.

Rosberg: se mi pattina, quando nelle stesse condizioni con la 98 non lo fa significa che ho un guadagno di coppia ed elasticità, no? :shock: :?: :shock: :?: :shock: :?: :shock:

Non certo di cavalli però!
Inoltre mi pare stranissimo che sia così accentuata la cosa. Probabilmente cambiava l'aderenza dell'asfalto o hai seguito una traiettoria differente.
Fatta 100 la coppia normale, con questo valore entri in curva e la percorri tranquillamente, senza accenni a stridii o perdita di aderenza. Il carburante speciale ti potrà portare a 100,3...se sei fortunato a 101. Con una così minima variazione non può improvvisamente pattinare.
Percorri tranquillamente la curva, magari poi senti che potresti provare ad osare un po' di più, poi percepisci il limite e poi pattini. Queste 2-3 diverse sensazioni/situazioni non si possono verificare in una finestra di coppia di un solo punto o meno.
Questo volevo dire.
Basta che entri a velocità leggermente diversa, una traiettoria leggermente diversa, ritardi un pochino la frenata (anche solo di un paio di metri), anticipi il gas (anche solo di un secondo), rispetto alla situazione precedente e la tua analisi, il tuo test è già fallito.
Intendevo questo.

E' inutile stare a discutere: la macchina la guido tutti i giorni e ti assicuro che in occasione del pieno con la V-Power era sensibilmente diversa (se ne accorse persino mia moglie di fianco!)
Quando avevo la Clio Renault Sport (2.0 aspirato 172 cv di serie) usando la V-Power non notavo alcuna differenza rispetto alla 98 che mettevo normalmente e infatti provai un paio di volte e poi non la misi più!

 

[Brumista]

Roby: ma guarda che se metti una benzina piuttosto che un'altra non è che l'auto non ti pattina o ti pattina...che c'entra? Mica ti dà maggiore aderenza...?!?!? :shock:

Miranda: ho detto la tua stessa cosa in pratica...quindi...Ho detto anche io che non vale la pena spendere tanto di più per un vantaggio infinitesimo e impercettibile.
Ovviamente era riferito al fatto che, essendo la 100 superiore alla 98 è ovvio che costi di più.

Rosberg: se mi pattina, quando nelle stesse condizioni con la 98 non lo fa significa che ho un guadagno di coppia ed elasticità, no? :shock: :?: :shock: :?: :shock: :?: :shock:

Non certo di cavalli però!
Inoltre mi pare stranissimo che sia così accentuata la cosa. Probabilmente cambiava l'aderenza dell'asfalto o hai seguito una traiettoria differente.
Fatta 100 la coppia normale, con questo valore entri in curva e la percorri tranquillamente, senza accenni a stridii o perdita di aderenza. Il carburante speciale ti potrà portare a 100,3...se sei fortunato a 101. Con una così minima variazione non può improvvisamente pattinare.
Percorri tranquillamente la curva, magari poi senti che potresti provare ad osare un po' di più, poi percepisci il limite e poi pattini. Queste 2-3 diverse sensazioni/situazioni non si possono verificare in una finestra di coppia di un solo punto o meno.
Questo volevo dire.
Basta che entri a velocità leggermente diversa, una traiettoria leggermente diversa, ritardi un pochino la frenata (anche solo di un paio di metri), anticipi il gas (anche solo di un secondo), rispetto alla situazione precedente e la tua analisi, il tuo test è già fallito.
Intendevo questo.

E' inutile stare a discutere: la macchina la guido tutti i giorni e ti assicuro che in occasione del pieno con la V-Power era sensibilmente diversa (se ne accorse persino mia moglie di fianco!)
Quando avevo la Clio Renault Sport (2.0 aspirato 172 cv di serie) usando la V-Power non notavo alcuna differenza rispetto alla 98 che mettevo normalmente e infatti provai un paio di volte e poi non la misi più!

Mi permetto di scrivere solo apportando ciò che è esperienza diretta di mio cugino con una Peugeot 307 sw HDI 90 cv...

Ebbene, lui stesso m ha detto che con la W Power ha notato differenze nell'erogazione del motore e trattandosi di TD, molto in coppia, quindi mi sento di appoggiare il discorso di ROBY...

Confermo il fatto di aver riportato ciò che mi è stato detto, ma da quanto leggo non sembra essere diverso...

 

[rosberg]

Un momento: forse non ci siamo capiti!
Premetto che sono uno "sponsor" dei carburanti speciali perchè sono realmente convinto che le cose migliorino.

Siccome qngp ha scritto che aumentano i cavalli erogati, ho ribattuto dicendo che non sono d'accordo perchè i cavalli erogati, vengono erogati "elettronicamente" e non "meccanicamente". Sono d'accordo nel dire che cambia la risposta del motore, che gira "più pieno", che si mantiene più pulito e quindi più efficiente, ma se l'auto ha 100 cv, quelli sono e quelli rimangono. Posso avere un'efficienza diversa, un rendimento migliore...ma sempre 100 cv sono!

Anche il sito della Shell dice che con W-Power si aiuta "il motore a liberare il massimo dell'energia disponibile", ma non quindi ad aumentarla. Tenendo il sistema più pulito, ho di conseguenza maggiore efficienza e quindi una prontezza migliore nelle accelerazioni, ma non incremento di cavalli.
Spero di essermi espresso in modo comprensibile su questo punto.

Riguardo al pattinamento, dico che secondo me sono troppe le componenti e i parametri che possono influenzare o meno la cosa, ma non certo pattini perchè la W-power dà più cv! Magari hai una risposta diversa dell'accelerazione, più pronta, scarichi meglio la potenza della vettura e l'erogazione, ma ci sono altre componenti, come quelle che ho menzionato qualche messaggio sopra.

 

[miranda453]

Secondo me semplicemente l'auto di Roby ( e la mia ) con la 98 ottani sviluppa 200 cv, con la 95 quacosa di meno e con la 100 sarebbe da misurare.
Skoda stessa scrive che i risultati dichiarati ( coppia e cavalli ) li si ottengono solo se si adotta il carburante consigliato e cioe' la 98 ottani, c'è da supporre che con la 100 ottani possano solo migliorare le prestazioni.

 

[rosberg]

...
Skoda stessa scrive che i risultati dichiarati ( coppia e cavalli ) li si ottengono solo se si adotta il carburante consigliato e cioe' la 98 ottano, c'è da ipotizzare che con la 100 ottano possano solo migliorare le prestazioni.

...ecco adesso metti tutto al plurale però... :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Comunque che il rendimento del motore sia ottimizzato con una benzina migliore, con un potere detonante migliore, questo è certo.

 

[miranda453]

...
Skoda stessa scrive che i risultati dichiarati ( coppia e cavalli ) li si ottengono solo se si adotta il carburante consigliato e cioe' la 98 ottano, c'è da ipotizzare che con la 100 ottano possano solo migliorare le prestazioni.

...ecco adesso metti tutto al plurale però... :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Comunque che il rendimento del motore sia ottimizzato con una benzina migliore, con un potere detonante migliore, questo è certo.

Per cui con la 100 ottani non possiamo escludere un aumento dei cavalli, almeno in teoria.