Auto elettrica "c'è poca luce" attorno.

[agricolo]

L' energia elettrica potrebbe, magicamente, aumentare
con l' aumentare del parco auto circolante a plie

Potrebbe, dici?

 

[arizona77]

Potrebbe, dici?

Oltre la fantasia....
Non difettano le " arti magiche " di cui potremmo trovarci vittime....
Mancasse qualche entrata

 

[Streamliner]

Anche i carburanti potrebbero aumentare, col progressivo diffondersi delle auto elettriche e magari avere una tassazione maggiore in chiave ecologica per disincentivarne l'uso...
Premetto che ho qualche auto d'annata che voglio tenere e ciò personalmente non sarebbe conveniente per me, ma non si possono fare previsioni guardando alle possibili evoluzioni negative solo in un senso...
É fort probable, imho, che se ormai il progetto é quello di farci andare in elettrico, anche i carburanti fossili, ad un certo punto, saranno penalizzati con tasse ulteriori per scoraggiarne l'utilizzo: sarà la cosa piú semplice da fare, quando ovviamente le elettriche avranno una certa diffusione.
Magari contribuiranno pure i produttori, dicendo che al diminuire del consumo complessivo i costi della rete di distribuzione carburanti saranno sempre piú elevati.

 

[1o100]

Se una famiglia ha solo un'auto elettrica per la ricarica notturna in garage ok(ottovalvole) , ma è difficile avere solo un'auto per tutta la famiglia... con due diventa problematica la ricarica e non bastano 6 kw. E poi con il diffondersi della mobilità elettrica,da dove la prendiamo tutta questa energia? Il petrolio inquina, il gas emette Co2, il nucleare nessuno lo vuole, l'eolico non è costante e serve vento e non vogliono le pale, il Fotovoltaico ci vuole il sole e rende poco e non danno permessi perché non li vogliono sui terreni agricoli, l'idrogeno ha costi di produzione e di stoccaggio. Ma da dove salta fuori questa energia elettrica???

 

[RAV4AWDi]

Questo tuo discorso - perfettamente comprensibile - non fa altro che confermare una cosa che ho sempre pensato: l'auto elettrica è vittima di pregiudizi e di un modo di intendere la mobilità ormai totalmente desueto.

Mi spiace ma qui non siamo d'accordo. Semplicemente perchè la mobilità non è una moda, che può passare o non passare in disuso appunto.
La libera mobilità da opportunità, e come tutte le opportunità hanno tempi e modi diversi di essere colte, come diversi sono i mezzi per coglierle. E l'auto elettrica per le opportunità che posso cogliere mi va stretta, molto stretta e spesso insufficiente. Semplicemente perchè per me l'auto non è un' idea appunto, ma è un'opportunità bella e buona.

 

[1o100]

https://www.vaielettrico.it/il-derby-elettrico-idrogeno-visto-da-un-super-esperto/

 

[agricolo]

https://www.vaielettrico.it/il-derby-elettrico-idrogeno-visto-da-un-super-esperto/

...hai presente come si chiama il sito?

 

[Bauscia]

Da simulatore autonomia sito Renault, usando la Zoe a 110 km/h, con cerchi da 17 pollici, temperatura esterna di 5°C, sistema di riscaldamento acceso, modalità eco OFF, l'autonomia dell'auto è 219 km.

Ammettiamo che non sia esattamente così? Ok, facciamo che l'autonomia reale e non ideale sia drasticamente più bassa. Ipotizziamo, così de botto senza senso, che sia la metà esatta: 109,5 km.

Mi stai dicendo che, nelle peggiori condizioni possibili (stagione fredda, alta velocità, modalità eco OFF, riscaldamento acceso), un utente medio (e sottolineo: medio) non possa permettersi il lusso di avere appena 109,5 km giornalieri (col limite di stare sempre a 110 km/h al freddo etc.) prima di rientrare a casa e fare il "pieno" nel garage sfruttando le ore notturne in cui comunque la macchina sarebbe immobile?

la mia auto accende la riserva a 150km di autonomia circa.
non saro' evidentemente un automobilista medio.
e la spia della riserva l'accendo veramente raramente. quando si avvicina alla zona riserva, faccio il pieno.
poi ci sara' chi fa 10 euro di benza, e viaggia costantemente in riserva. io non ci riesco, anche se so che, se mi sveglio e devo andare a bologna, in 5 minuti rimedio.
l'auto a pile resta un giocattolo cittadino, per chi ha almeno 2 auto, e un posto auto dotato di corrente.
per tutti gli altri, secondo me, e' una martellata nelle balle.
detto questo, come costera' una cifra abbordabile per essere una seconda auto da citta', una la comprero', al posto della scatolina che usa ora mia figlia. ma deve costare poco, cioe' il giusto in funzione delle sue limitazioni.
una zoe a 34mila euro, se la tengono in concessionaria. quando costera' 9900, allora sara' il prezzo di un'utilitaria per la citta', e sara' accettabile

 

[bergat]

No 9900 euro è troppo! L'auto elettrica come è oggi deve costare meno della metà della corrispondente diesel, colonnina compresa, perchè i disagi sono evidenti.

 

[ALGEPA]

Torniamo al discorso trito e ritrito, occorre aspettare e nell'attesa non c'è nessun obbligo di acquistare una vettura EV soprattutto in ambito urbano, poi se tra tot di anni questo genere di vetture diventeranno obbligatorie e la situazione è la stessa di ora allora si possono fare le crociate ma ora per me è prematuro.

Comunque almeno a Roma io ne vedo di Smart EV ad esempio, intendo private, vedendo chi le guida probabilmente sono gli stessi che fino a poco tempo fa per una vettura di città spendeva anche 25.000 euro e ora li spendono per una EV , alla fine delle fiera non è che cambi molto la cosa, probabilmente hanno sempre acquistato vetture sull'onda dell'emotività. Io ad esempio come credo tanti sanno causa furto della vettura precedente mi sono preso una 1.0 aspirato usato e a Roma giro tranquillamente senza alcuna limitazione per cui lamentarmi

 

[agricolo]

Quello che non mi piace è un certo tipo di atteggiamento che taluni adottano nei confronti delle EV, per cui chi non si "converte" con entusiasmo all'«innovazione» automaticamente è un retrogrado ancorato a fisime immotivate, e non vuole capire quanto è bello il mondo nuovo. Io ho già speso milioni di caratteri per esprimere come la penso, non credo di essere accusabile di petrolheadismo ottuso, i vantaggi delle EV li ho più e più volte riconosciuti e sottolineati, ma quando poi arrivo a leggere articoli come questo:
https://www.vaielettrico.it/guidare-elettrico-rende-persone-migliori/
sinceramente mi viene spontanea la reazione in senso opposto: sarei una "persona migliore" perche attacco la mia macchina a una presa di corrente invece che a una pompa???? Ma stiamo scherzando?

 

[Asteriskos]

Vedo dal tuo profilo che sei iscritto al forum da un po', ma sei al 28° messaggio, quindi mi viene da pensare che tu non abbia letto alcuni dei miei interventi passati sull'argomento, e ti assicuro che sono veramente tanti.... Adesso non riesco a riassumerti le motivazioni per cui sono estremamente scettico sulla fattibilità di diffusione delle auto elettriche su grandi numeri. Altri temi come la "convenienza" dell'auto per i lunghi viaggi sono estremamente soggettivi: io piuttosto che andare in vacanza in treno o in aereo sto a casa, a meno che non si tratti di andare in una metropoli, starci due giorni e tornare a casa; ma per me (sottolineo: PER ME) il viaggio è parte integrante della vacanza, per cui respingo senza neanche prenderla in considerazione qualsiasi cosa che non abbia quattro ruote e un volante. Ed è per questo che dicevo che la convenienza non si misura in euro, e nemmeno in ore e chilometri (ti dico solo che due anni fa, dovendo andare da Padova a Barcellona per un convegno, ho chiesto al mio capo di usare l'auto di servizio invece dell'aereo, e parliamo di una Sandero diesel, non di una limousine...). Chiaro che è una MIA forma mentale, che non voglio assolutamente imporre a nessuno, ma ha pari dignità rispetto a chi altrettanto legittimamente sostiene che per andare da Milano a Bari è meglio l'aereo: per me non lo è.

Mi sono iscritto a questo forum tempo fa, ma entro pochissimo, leggo poco e nulla, e scrivo ancor meno.
Sta di fatto, però, che tu non possa pretendere che io abbia la scienza infusa e che sappia cosa pensino tutti gli utenti su un dato argomento, sol perché siano iscritti su questo portale da molto più tempo di me Se non hai voglia/tempo di riscrivere cose che hai già ampiamente detto in altri thread e in altri tempi, lo capisco benissimo ma non puoi farmene una colpa.......

Detto ciò, la tua obiezione è sacrosanta ed è degna di pieno rispetto. Tuttavia, hai spostato la vicenda da un lato oggettivo (convenienza in termini di tempo e soldi) ad un lato soggettivo (che mi ha ricordato il bellissimo film d'animazione, Cars - Motori ruggenti) parimenti importante nella scelta di un'auto ma differente. E' come se io avessi giudicato i primi piatti e tu il dessert di uno stesso menu. E' ovvio che la scelta di tornare in un determinato ristorante dipenda dalla somma di tutti i fattori. Ma se io parlo di X e tu sposti l'argomento su Y, difficilmente riusciremo ad intenderci!

Perdona il misunderstanding.......

 

[Marcus 9]

Quello che non mi piace è un certo tipo di atteggiamento che taluni adottano nei confronti delle EV, per cui chi non si "converte" con entusiasmo all'«innovazione» automaticamente è un retrogrado ancorato a fisime immotivate, e non vuole capire quanto è bello il mondo nuovo. Io ho già speso milioni di caratteri per esprimere come la penso, non credo di essere accusabile di petrolheadismo ottuso, i vantaggi delle EV li ho più e più volte riconosciuti e sottolineati, ma quando poi arrivo a leggere articoli come questo:
https://www.vaielettrico.it/guidare-elettrico-rende-persone-migliori/
sinceramente mi viene spontanea la reazione in senso opposto: sarei una "persona migliore" perche attacco la mia macchina a una presa di corrente invece che a una pompa???? Ma stiamo scherzando?

Premesso che non condivido, come te, questo modo di pensare. L'articolo intende per "persona migliore" principalmente il ridurre gli sprechi, in quanto l'auto elettrica e' meno veloce da caricare di un auto termica e le colonnine sono meno diffuse di una pompa di benzina. Questo porta a prestare una maggiore attenzione allo stile di guida, poi chiaramente c'e chi lo faceva anche prima (a vedere in giro pochi). Ecco uno stralcio chiave dell'articolo:

"Può sembrare una provocazione “buonista”, ma non lo è. Sono domande che mi pongo da un po’. Chi si trova a guidare un’elettrica oggi, in molti casi, specialmente all’inizio, si trova a fare i conti con un’autonomia che percepisce come inferiore rispetto a quella alla quale è abituato. Questo non significa che non sia sufficiente. Nella maggior parte dei casi lo è. Ma prima si poteva permettere di sedersi al volante senza doversi chiedere quanti km avrebbe potuto percorrere con i litri a disposizione nel serbatoio. Ora invece, alla guida di un’elettrica, ogni tanto qualche conto è bene che se lo faccia."

 

[Bauscia]

....
e scrivo ancor meno.
...

recuperi in fretta pero'
fai dei post che fan concorrenza a zanzi'

 

[ALGEPA]

Io qui sul forum non vedo estremismi, frasi del tipo 'io che ho una EV e sono una buona persona mentre chi ha altro è una cattiva persona 'non le ho mai lette e difficilmente ho letto mai pareri che non fossero critici, se poi esistono fuori pazienza ma credo che sia giusto esprimere giudizi per quello che leggiamo e scriviamo qui perchè altrimenti si viziano le discussioni appioppando etichette a chi non dovrebbe averne , in un senso o nell'altro.