attacco israeliano a navi pacifiste: almeno 15 morti

[99octane]

octane il comando israeliano è stato a dir poco avventato!
1) era veramente in pieno diritto?
nelle acque internazionali si puo andare su una nave altrui buttandosi dall'elicottero?
con quale autorità!
2)(cosa + grave) hanno sottovalutato l'aggressività dei suddetti "pacifisti" che noi tutti conosciamo!!! g8 docet
3)non sottovalutando i pacifisti si sarebbe progettato un diverso tipo di assalto!

ora ne hanno fatti fuori 15 e sono passati dalla parte del torto

No, che siano dalla parte del torto e' quello che si deve chiarire.

 

[99octane]

Se si saldano IRAN, TURCHIA e SIRIA, altro che manovrina da 25 miliardi di Euro.

A quel punto la popolazione prenderà a mazzate Filo-Palestinesi e Filo-Israeliani. Così tanto per non fare torto a nessuno.

Eh si'.
Abbiamo interessi non indifferenti in Turchia, e anche in Siria.

L'interscambio commerciale con la Turchia nel 2008 e' stato di circa 17,3 miliardi di dollari, e nel 2009 (nonostante la grave crisi internazionale) 13,6 miliardi di dollari. Giudica tu se non e' un buon partner commerciale.

Saluti

Si'... e' quello che ho detto, nel post che citi e anche in un altro.
La Turchia, con la Polonia e la Russia, e' tra i primi partner commerciali dell'Italia, ma non van dimenticati Siria, Libia, Brasile e Argentina.
E, come al solito, l'interesse bottegaio di breve termine prevarra' su quello nazionale di lungo termine.

 

[keko01]

ps:il ragionamento a senzo unico che la sinistra porta avanti è stato quello e sarà il ragionamento che la porterà a scomparire.

sinistra? quale sinistra? c'è una sinistra?

 

[99octane]

Forse, secondo me, ti e' sfuggito il vero motivo dell'inasprimento dei rapporti tra Turchia e altri Paesi della NATO e Israele . A tal proposito ti invito a leggere qui:

http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Mondo/2010/05/nucleare-iran-turchia-brasile-accordo.shtml?uuid=6f4ed4aa-61c6-11df-9897-da92dfbe9b50

Saluti

Non mi e' sfuggito affatto. Solo che non e' una causa: e' un effetto.
Gli attriti con la Turchia (e il Brasile, anche se in questo caso non so cosa il Brasile possa centrare, che non significa che sia impossibile che c'entri) sono iniziati da mo', e questa e' solo una mossa con cui palesemente il governo Erdogan vuole chiarire ai suoi vicini che possono contare sulla Turchia.
Quanto, e per quali cause e con che fini (per la Turchia), non ho abbastanza informazioni per poter fare altro che le congetture molto ampie e altamente ipotetiche che ho fatto qualche post fa..

 

[99octane]

Anche io ho votato DiPietro e lo rivoto pure alle prossime elezioni.

Per quanto mi riguarda non so se mi fa più schifo il PDL o il PD.

Facciamo pari e patta?

 

[99octane]

ps:il ragionamento a senzo unico che la sinistra porta avanti è stato quello e sarà il ragionamento che la porterà a scomparire.

sinistra? quale sinistra? c'è una sinistra?

Purtroppo no, il che e' abbastanza preoccupante.
Comunque, non degeneriamo in politica che poi ci lucchettano!

 

[99octane]

Stando al ragionamento-Octane ho ragione.
Visto che gli Israeliani sono "abituati" a ragionare come dei militari, io sono "abituato" a conficcare un proiettile in testa a chi non la pensa come me...

Questione di "abitudini"....

Se citi qualcuno, per favore citalo testualmente, e non secondo quello che pensi che abbia detto.
Non ho mai detto che "gli israeliani sono abituati a ragionare come dei militari".
Quello che ho detto e' che chiunque affronta una crisi come e' stato preparato e formato ad affrontarla. Il controllo delle navi e' stato effettuato da militari, e i militari affrontano un aggressione da militari, non da poliziotti, o da pompieri.

 

[BelliCapelli3]

erano pacifisti (forse, perchè ne dubito molto anch?io), che sapevano a cosa andavano incontro.
per farla breve io credo che il blocco che stringe in una morsa la striscia di gaza sia troppo duro e inumano, che quindi sia necessario rivederlo.

Hmmm, saranno stati pacifisti sul genere dei black blox, tipo con le spranghe in mano, cantando "vi spezzeremo le corna" o una cosa del genere ( cantato in arabo ).

Onestamente, ti dico cosa farei io se fossi un pacifista ospitato su una nave pacifista: quando vedessi un elicottero dei marines israeliani che abborda la nave su cui mi trovo, cala la fune e fa scendere le teste di cuoio sul ponte, io mi sdraio a pelle di leone sul ponte, a pancia sotto, con il passaporto in bocca e gambe e braccia ben allargate, per sembrare più inoffensivo possibile, e non mi muovo di lì finchè tutto è finito, sussurrando ripetutamente "vi prego, non fatemi del male". Probabilmente mi riservo anche il diritto di pisciarmi leggermente sotto. Sicuramente non mi getto addosso ad una testa di cuoio per menarla.

Dopodichè, rimane il fatto che i marines israeliani si sono lasciati provocare, scatenando un macello. Il che, da parte di un intelligence fra le più accorte, e poi da un corpo armato fra i più addestrati al mondo, è una leggerezza politica, tattica e strategica incredibile, con un risultato devastante ed inaccettabile.

Ma se quelli erano pacifisti, io sono Isabella d'Aragona.

 

[99octane]

Scusate: cosa fossero e' stato chiarito appieno.
Perche' ne stiamo parlando ancora?
A questo punto il dubbio e': sono andati, o sono stati mandati?
Per i motivi citati, ritengo che la seconda sia la probabilita' maggiore (quasi una certezza, direi).
Ma chi c'e' dietro?
L'Iran?
Sembra la cosa piu' facile e ovvia...

 

[metallo666]

Scusate: cosa fossero e' stato chiarito appieno.
Perche' ne stiamo parlando ancora?
A questo punto il dubbio e': sono andati, o sono stati mandati?
Per i motivi citati, ritengo che la seconda sia la probabilita' maggiore (quasi una certezza, direi).
Ma chi c'e' dietro?
L'Iran?
Sembra la cosa piu' facile e ovvia...

non so......forse sono troppo ingenuo, ma io continuo a credere che nonostante tutte le implicazioni politiche e le varie congetture forse la questione è molto più semplice.
è stato cercato lo scontro (forzando i controlli israeliani) proprio per mettere in risalto la condizione estremamente drammatica in cui si trova la striscia di gaza.
è ora che la comunità internazionale trovi una soluzione è forse questo il messaggio che dovrebbe essere recepito da tutti.

 

[Gunsite]

Scusate: cosa fossero e' stato chiarito appieno.
Perche' ne stiamo parlando ancora?
A questo punto il dubbio e': sono andati, o sono stati mandati?
Per i motivi citati, ritengo che la seconda sia la probabilita' maggiore (quasi una certezza, direi).
Ma chi c'e' dietro?
L'Iran?
Sembra la cosa piu' facile e ovvia...

non so......forse sono troppo ingenuo, ma io continuo a credere che nonostante tutte le implicazioni politiche e le varie congetture forse la questione è molto più semplice.
è stato cercato lo scontro (forzando i controlli israeliani) proprio per mettere in risalto la condizione estremamente drammatica in cui si trova la striscia di gaza.
è ora che la comunità internazionale trovi una soluzione è forse questo il messaggio che dovrebbe essere recepito da tutti.

la situazione di Gaza è drammatica (ammesso che poi lo sia poggi più di tre, cinque, dieci anni fa,) per colpa di hamas non certo di israele. mai stato da quelle parti eh?
gli islamici saranno contenti quando sarà sparito israele (unica democrazia in medio oriente) dalle carte geografiche (come quella appesa nelleìa sede dei "pacifisti" turchi)
ricordo a tutti che per secoli abbiamo lottato per non fare arrivare i turchi in europa, sguinzagliando anche i vari Vlaad (che li impalava per bene) fino ad arrivare all'assedio di Vienna....i turchi son sempre turchi....e qualcuno li vorrebbe in europa...che vada lui in turchia! :twisted:

 

[metallo666]

Scusate: cosa fossero e' stato chiarito appieno.
Perche' ne stiamo parlando ancora?
A questo punto il dubbio e': sono andati, o sono stati mandati?
Per i motivi citati, ritengo che la seconda sia la probabilita' maggiore (quasi una certezza, direi).
Ma chi c'e' dietro?
L'Iran?
Sembra la cosa piu' facile e ovvia...

non so......forse sono troppo ingenuo, ma io continuo a credere che nonostante tutte le implicazioni politiche e le varie congetture forse la questione è molto più semplice.
è stato cercato lo scontro (forzando i controlli israeliani) proprio per mettere in risalto la condizione estremamente drammatica in cui si trova la striscia di gaza.
è ora che la comunità internazionale trovi una soluzione è forse questo il messaggio che dovrebbe essere recepito da tutti.

la situazione di Gaza è drammatica (ammesso che poi lo sia poggi più di tre, cinque, dieci anni fa,) per colpa di hamas non certo di israele. mai stato da quelle parti eh?
gli islamici saranno contenti quando sarà sparito israele (unica democrazia in medio oriente) dalle carte geografiche (come quella appesa nelleìa sede dei "pacifisti" turchi)
ricordo a tutti che per secoli abbiamo lottato per non fare arrivare i turchi in europa, sguinzagliando anche i vari Vlaad (che li impalava per bene) fino ad arrivare all'assedio di Vienna....i turchi son sempre turchi....e qualcuno li vorrebbe in europa...che vada lui in turchia! :twisted:

l?unica democrazia presente nell?area è stata instaurata creando uno stato ex-novo senza chiedere il permesso ne tantomeno l?opinione ai paesi confinanti.
con tanti saluti alla democrazia stessa.
altro discorso i Turchi, fondamentalmente la penso te.
non hanno nulla a che fare con l?Europa.

 

[Gunsite]

Scusate: cosa fossero e' stato chiarito appieno.
Perche' ne stiamo parlando ancora?
A questo punto il dubbio e': sono andati, o sono stati mandati?
Per i motivi citati, ritengo che la seconda sia la probabilita' maggiore (quasi una certezza, direi).
Ma chi c'e' dietro?
L'Iran?
Sembra la cosa piu' facile e ovvia...

non so......forse sono troppo ingenuo, ma io continuo a credere che nonostante tutte le implicazioni politiche e le varie congetture forse la questione è molto più semplice.
è stato cercato lo scontro (forzando i controlli israeliani) proprio per mettere in risalto la condizione estremamente drammatica in cui si trova la striscia di gaza.
è ora che la comunità internazionale trovi una soluzione è forse questo il messaggio che dovrebbe essere recepito da tutti.

la situazione di Gaza è drammatica (ammesso che poi lo sia poggi più di tre, cinque, dieci anni fa,) per colpa di hamas non certo di israele. mai stato da quelle parti eh?
gli islamici saranno contenti quando sarà sparito israele (unica democrazia in medio oriente) dalle carte geografiche (come quella appesa nelleìa sede dei "pacifisti" turchi)
ricordo a tutti che per secoli abbiamo lottato per non fare arrivare i turchi in europa, sguinzagliando anche i vari Vlaad (che li impalava per bene) fino ad arrivare all'assedio di Vienna....i turchi son sempre turchi....e qualcuno li vorrebbe in europa...che vada lui in turchia! :twisted:

l?unica democrazia presente nell?area è stata instaurata creando uno stato ex-novo senza chiedere il permesso ne tantomeno l?opinione ai paesi confinanti.
con tanti saluti alla democrazia stessa.
altro discorso i Turchi, fondamentalmente la penso te.
non hanno nulla a che fare con l?Europa.

è stato creato dalle nazioni unite e comunque gli ebrei sono originari di lì (mai sentito parlare in ebraico? sembra arabo... ) per cui queste sono ragioni del menga, ci sono arabi israeliani che vivono e lavorano in israele, il problema è che i palestinesi non vogliono una convivenza pacifica, se l'avessero voluta starebeero tutti meglio, e di molto.

 

[metallo666]

Scusate: cosa fossero e' stato chiarito appieno.
Perche' ne stiamo parlando ancora?
A questo punto il dubbio e': sono andati, o sono stati mandati?
Per i motivi citati, ritengo che la seconda sia la probabilita' maggiore (quasi una certezza, direi).
Ma chi c'e' dietro?
L'Iran?
Sembra la cosa piu' facile e ovvia...

non so......forse sono troppo ingenuo, ma io continuo a credere che nonostante tutte le implicazioni politiche e le varie congetture forse la questione è molto più semplice.
è stato cercato lo scontro (forzando i controlli israeliani) proprio per mettere in risalto la condizione estremamente drammatica in cui si trova la striscia di gaza.
è ora che la comunità internazionale trovi una soluzione è forse questo il messaggio che dovrebbe essere recepito da tutti.

la situazione di Gaza è drammatica (ammesso che poi lo sia poggi più di tre, cinque, dieci anni fa,) per colpa di hamas non certo di israele. mai stato da quelle parti eh?
gli islamici saranno contenti quando sarà sparito israele (unica democrazia in medio oriente) dalle carte geografiche (come quella appesa nelleìa sede dei "pacifisti" turchi)
ricordo a tutti che per secoli abbiamo lottato per non fare arrivare i turchi in europa, sguinzagliando anche i vari Vlaad (che li impalava per bene) fino ad arrivare all'assedio di Vienna....i turchi son sempre turchi....e qualcuno li vorrebbe in europa...che vada lui in turchia! :twisted:

l?unica democrazia presente nell?area è stata instaurata creando uno stato ex-novo senza chiedere il permesso ne tantomeno l?opinione ai paesi confinanti.
con tanti saluti alla democrazia stessa.
altro discorso i Turchi, fondamentalmente la penso te.
non hanno nulla a che fare con l?Europa.

è stato creato dalle nazioni unite e comunque gli ebrei sono originari di lì (mai sentito parlare in ebraico? sembra arabo... ) per cui queste sono ragioni del menga, ci sono arabi israeliani che vivono e lavorano in israele, il problema è che i palestinesi non vogliono una convivenza pacifica, se l'avessero voluta starebeero tutti meglio, e di molto.

si ho sentito l?ebraico e anche l?aramaico e so che buona parte del corano la si potrebbe confondere con l?antico testamento e tanti profeti della bibbia sono presenti anche nel corano. no, non sono ragioni del manga, si tratta di religione, quindi (forse) di vil denaro. e cioè di chi deve avere il controllo di gerusalemme........
ai palestinesi sono state rubate terre e case. loro sono sicuramente più vittime degli israeliani.

 

[billarini]

si ho sentito l?ebraico e anche l?aramaico e so che buona parte del corano la si potrebbe confondere con l?antico testamento e tanti profeti della bibbia sono presenti anche nel corano. no, non sono ragioni del manga, si tratta di religione, quindi (forse) di vil denaro. e cioè di chi deve avere il controllo di gerusalemme........
ai palestinesi sono state rubate terre e case. loro sono sicuramente più vittime degli israeliani.

gli israeliani ( cioè gli ebrei ) sono da sempre vittime storiche della dabbenaggine del mondo...erano in mezzo a noi e nei secoli li abbiamo brutalizzati in ogni modo...
quindi non li biasimo se si sono creati la loro terra...tra l'altro storica...
fatto sta che la pace non ci sarà mai.....