attacco israeliano a navi pacifiste: almeno 15 morti

[belpietro]

Ogni comandante in mare è nel suo pieno diritto quando difende la sua nave da abbordaggi non notificati e non palesati da parte di Enti Statali.

Ogni comandante ha a disposizione una piccola armeria a bordo da utilizzare per ogni evenioenza.

Chissà se era giunta notifica ed ordine di fermare le macchine per consentire un pacifico abbordaggio di controllo?

alle cinque navi che hanno consentito la visita sì. hai ragioni per pensare che proprio alla sesta non sia giunta?

 

[|Mauro65|]

Ogni comandante in mare è nel suo pieno diritto quando difende la sua nave da abbordaggi non notificati e non palesati da parte di Enti Statali.

Nemmeno nei romanzi di Salgari detto Emilio
Poi l'abbordaggio non lo fa un "Ente statale", ma una "nave da guerra", che è ampiamente riconoscibile

Ogni comandante ha a disposizione una piccola armeria a bordo da utilizzare per ogni evenioenza.

"Ogni" è una parola un po' grossa. Dipende dalle rotte. E, in ogni caso, sui mercantili l'uso delle (pochissime) armi imbarcate compete ai soli ufficiali, che eventualmente, se impossibilitati o se altre speciali circostanze lo richiedano, delegano ai marinai.

Chissà se era giunta notifica ed ordine di fermare le macchine per consentire un pacifico abbordaggio di controllo?

Visto che le altre 5 navi si sono fatte abbordare tranquillamente, mi viene il forte sospetto che l'abbordaggio fosse stato regolarmente intimato anche alla sesta nave ...

 

[metallo666]

Il fatto è avvenuto in acque internazionali o sbaglio?

E allora ?
Anche i pirati somali agiscono solo in acque internazionali
O forse per acque internazionali si intende un'area della libertà, docve ciascuno fa quello che vuole ?

sul fenomeno della pirateria somala ci sarebbe molto da dire...........................

Per esempio che costano al mondo cifre spropositate in scorte, assicurazioni e cambi di rotte, perchè la anime belle vogliono cosi'

o per esempio:
..........Le parole di un pirata di quell?epoca perduta ? un giovane inglese di nome William Scott ? dovrebbero risuonare in questa nuova epoca di pirati. Prima di essere impiccato a Charleston, Carolina del Sud, egli disse: ?Quello che ho fatto è stato salvarmi dalla morte. Sono stato costretto a fare il pirata per vivere?. Nel 1991 il governo della Somalia ? nel Corno d?Africa ? è collassato. I suoi nove milioni di abitanti da sempre vivono sull?orlo della fame ? e molte delle peggiori forze del mondo occidentale hanno visto questa cosa come una grossa opportunità per rubare le riserve di cibo del paese e per versare scorie nucleari nei loro mari.

Esatto: scorie nucleari. Non appena il governo somalo è caduto, misteriose navi europee hanno iniziato a comparire al largo delle coste della Somalia, svuotando grossi barili nell?oceano. Gli abitanti della costa hanno cominciato ad ammalarsi. All?inizio soffrivano di strane irritazioni e di nausea, oltre al fatto che mettevano al mondo bambini malformati. Poi, dopo lo tsunami del 2005, centinaia di barili scaricati e perforati sono stati dispersi sulla spiaggia. La gente ha iniziato a soffrire di sintomi da radiazioni e più di 300 persone sono morte. Ahmedou Ould-Abdallah, inviato delle Nazioni Unite in Somalia, mi dice: ?Qualcuno sta svuotando materiale nucleare qui. C?è anche del piombo e metalli pesanti come il cadmio e il mercurio?. La maggior parte di queste scorie proviene da ospedali e aziende europee, che sembrano affidarle alla mafia italiana affinché se ne ?liberi? in modo economico. Quando ho chiesto a Ould-Abdallah che cosa stavano facendo i governi dell?Europa per questo, mi ha risposto sospirando: ?Nulla. Non c?è stata nessuna attività di ripulitura, nessun risarcimento e nessuna attività preventiva?.

Nello stesso periodo, altre navi europee hanno iniziato a saccheggiare i mari della Somalia privandoli della loro più importante risorsa: il pesce. Noi abbiamo distrutto le nostre riserve ittiche a causa dello sfruttamento eccessivo, e adesso stiamo attaccando le loro. Più di 300 milioni di dollari di tonno, gamberetti, aragoste e altri pesci vengono rubati ogni anno da enormi pescherecci che navigano illegalmente nelle acque somale non protette. I pescatori locali hanno improvvisamente perso la loro fonte di sostentamento e stanno morendo di fame. Mohammed Hussein, un pescatore nella città di Marka,100 km a sud di Mogadiscio, ha detto all?agenzia Reuters: ?Se non si fa niente, presto non ci sarà più pesce nelle nostre acque costiere?.

E? questo il contesto da cui emergono gli uomini che noi ora chiamiamo ?pirati?: tutti sono concordi nell?affermare che essi erano dei normali pescatori somali, i quali inizialmente si sono armati di motoscafi nel tentativo di frenare la pesca a strascico e le scarico di scorie chimiche, o almeno di imporre una ?tassa? su tali attività. In una surreale intervista telefonica, uno dei capi dei pirati, Sugule Ali, disse che il loro scopo era di ?fermare la pesca illegale e lo scarico nelle nostre acque?Noi non ci consideriamo banditi del mare. Noi consideriamo banditi del mare quelli che pescano illegalmente e che rovesciano nelle nostre acque scorie nucleari e portano armi nel nostro mare?. William Scott avrebbe capito queste parole.

No, tutto questo non giustifica la cattura di prigionieri e sì, alcuni sono evidentemente solo dei gangster ? specialmente quelli che si sono impossessati delle scorte inviate dal World Food Programme. Ma i ?pirati? godono del massiccio sostegno della popolazione locale per una ragione. Il sito somalo d?informazione indipendente WardherNews ha condotto l?indagine più approfondita che abbiamo a disposizione riguardo a ciò che la gente somala pensa e ha scoperto che il 70% della popolazione ?sostiene fermamente la pirateria come una forma di difesa nazionale delle acque territoriali del paese?. Durante la guerra rivoluzionaria in America, George Washington e i padri fondatori americani pagarono i pirati affinché proteggessero le acque territoriali americane perché non avevano una loro marina o una guardia costiera. La maggior parte degli americani li sosteneva. E? tanto diverso?

Ci aspettavamo forse che i somali affamati restassero passivi sulle loro spiagge, a fare il bagno nelle nostre scorie nucleari guardandoci mentre rubiamo loro il pesce che verrà mangiato nei ristoranti di Londra, Parigi e Roma? Non abbiamo fatto nulla per fermare quei crimini - ma quando qualche pescatore reagisce interrompendo il corridoio di transito del 20 percento della fornitura mondiale di petrolio, allora noi iniziamo a gridare al ?male?. Se veramente vogliamo occuparci della pirateria, dobbiamo arrestarne la causa originaria ? i nostri crimini ? prima di spedire navi armate a scovare i criminali somali.

La storia della guerra ai pirati del 2009 è stata riassunta nel modo migliore da un altro pirata, che è vissuto e morto nel IV secolo avanti cristo. Egli era stato catturato e portato davanti ad Alessandro Magno, il quale voleva sapere ?a cosa mirasse prendendo possesso del mare?. Il pirata sorrise e rispose: ?A ciò a cui miri tu impadronendoti di tutta la terra; ma io, che lo faccio con una barca insignificante, vengo chiamato ladro mentre tu, che lo fai con una grande flotta, vieni chiamato imperatore? (1). E di nuovo, le nostre grandi navi imperiali oggi navigano per i mari - ma chi è il ladro?

Note
(1) Agostino d'Ippona, De Civitate Dei 4,4 (nota redazionale)

POST SCRIPTUM: Alcuni commentatori guardano con perplessità al fatto che sia lo scarico delle scorie tossiche sia il furto di pesce avvengano nello stesso posto ?il pesce non viene contaminato? Di fatto, la costa somala è vasta, estendendosi per 3.300 km. Per rendere l?idea, pensate a quanto sarebbe facile ? se non ci fossero la guardia costiera o l?esercito- rubare pesce dalla Florida o gettare scorie nucleari in California. Questi sono eventi che accadono in posti diversi ma con gli stessi terribili effetti: morte della popolazione locale e incoraggiamento della pirateria. Non c?è nessuna contraddizione.

 

[birillo21]

Ogni comandante in mare è nel suo pieno diritto quando difende la sua nave da abbordaggi non notificati e non palesati da parte di Enti Statali.

Nemmeno nei romanzi di Salgari detto Emilio
Poi l'abbordaggio non lo fa un "Ente statale", ma una "nave da guerra", che è ampiamente riconoscibile

Ogni comandante ha a disposizione una piccola armeria a bordo da utilizzare per ogni evenioenza.

"Ogni" è una parola un po' grossa. Dipende dalle rotte. E, in ogni caso, sui mercantili l'uso delle (pochissime) armi imbarcate compete ai soli ufficiali, che eventualmente, se impossibilitati o se altre speciali circostanze lo richiedano, delegano ai marinai.

Chissà se era giunta notifica ed ordine di fermare le macchine per consentire un pacifico abbordaggio di controllo?

Visto che le altre 5 navi si sono fatte abbordare tranquillamente, mi viene il forte sospetto che l'abbordaggio fosse stato regolarmente intimato anche alla sesta nave ...

Le MARINE MILTARI sono ENTI STATALI. Gli abbordaggi sono stati fatti di notte da Elicotteri, in base a quanto riferito.

 

[birillo21]

Per scappare bisogna avere un posto dove andare.
Quello che mi interessa piuttosto è restare: la conquista della paura. Nascondersi, confrontarsi, esorcizzare, vergognarsi, tremare e alla fine avere paura della paura stessa.

In memoria di Louise Bourgeois

Difficile scappare quando sei su un'isola, una nave.

 

[Gunsite]

Ogni comandante in mare è nel suo pieno diritto quando difende la sua nave da abbordaggi non notificati e non palesati da parte di Enti Statali.

Nemmeno nei romanzi di Salgari detto Emilio
Poi l'abbordaggio non lo fa un "Ente statale", ma una "nave da guerra", che è ampiamente riconoscibile

Ogni comandante ha a disposizione una piccola armeria a bordo da utilizzare per ogni evenioenza.

"Ogni" è una parola un po' grossa. Dipende dalle rotte. E, in ogni caso, sui mercantili l'uso delle (pochissime) armi imbarcate compete ai soli ufficiali, che eventualmente, se impossibilitati o se altre speciali circostanze lo richiedano, delegano ai marinai.

Chissà se era giunta notifica ed ordine di fermare le macchine per consentire un pacifico abbordaggio di controllo?

Visto che le altre 5 navi si sono fatte abbordare tranquillamente, mi viene il forte sospetto che l'abbordaggio fosse stato regolarmente intimato anche alla sesta nave ...

Le MARINE MILTARI sono ENTI STATALI. Gli abbordaggi sono stati fatti di notte da Elicotteri, in base a quanto riferito.

ho postato l'intimazione fatta dalle navi da guerra.
non sono enti statali ma eserciti, ente pubblico è una persona giuridica creata secondo il diritto pubblico...
le altre navi si sono lasciate abbordare, questa era piena di terroristi turchi (così è definito questo fantomatico ong di pacifisti dalla quasi totalità degli stati occidentali...) che hanno aggredito a sprangate e coltellate (questo si vede di sicuro dai filmati) gli incursori, sembra si siano impossessati anche di loro armamento, ne hanno gettati dalle murate (e si vede) e sembra hanno sparato. Ripeto, israele sapeva che era una trappola e che in un modo o nell'altro ci avrebbe preso sotto, ha dovuto scegliere...

 

[metallo666]

Ogni comandante in mare è nel suo pieno diritto quando difende la sua nave da abbordaggi non notificati e non palesati da parte di Enti Statali.

Nemmeno nei romanzi di Salgari detto Emilio
Poi l'abbordaggio non lo fa un "Ente statale", ma una "nave da guerra", che è ampiamente riconoscibile

Ogni comandante ha a disposizione una piccola armeria a bordo da utilizzare per ogni evenioenza.

"Ogni" è una parola un po' grossa. Dipende dalle rotte. E, in ogni caso, sui mercantili l'uso delle (pochissime) armi imbarcate compete ai soli ufficiali, che eventualmente, se impossibilitati o se altre speciali circostanze lo richiedano, delegano ai marinai.

Chissà se era giunta notifica ed ordine di fermare le macchine per consentire un pacifico abbordaggio di controllo?

Visto che le altre 5 navi si sono fatte abbordare tranquillamente, mi viene il forte sospetto che l'abbordaggio fosse stato regolarmente intimato anche alla sesta nave ...

Le MARINE MILTARI sono ENTI STATALI. Gli abbordaggi sono stati fatti di notte da Elicotteri, in base a quanto riferito.

ho postato l'intimazione fatta dalle navi da guerra.
non sono enti statali ma eserciti, ente pubblico è una persona giuridica creata secondo il diritto pubblico...
le altre navi si sono lasciate abbordare, questa era piena di terroristi turchi (così è definito questo fantomatico ong di pacifisti dalla quasi totalità degli stati occidentali...) che hanno aggredito a sprangate e coltellate (questo si vede di sicuro dai filmati) gli incursori, sembra si siano impossessati anche di loro armamento, ne hanno gettati dalle murate (e si vede) e sembra hanno sparato. Ripeto, israele sapeva che era una trappola e che in un modo o nell'altro ci avrebbe preso sotto, ha dovuto scegliere...

hem, hem, si tratta di una nave turca battente bandiera turca che naviga acque internazionali.
gli intrusi fino a prova contraria sono i soldati israeliani che armati fino ai denti provenendo da elicotteri e fregate fanno irruzione su una nave straniera che è comunque un mercantale.
avevano tutto il diritto di difendersi e i terroristi in questo caso sono gli israeliani.

 

[|Mauro65|]

hem, hem, si tratta di una nave turca battente bandiera turca che naviga acque internazionali.

In acque internazionali sì, ma non in alto mare.
Opportunità e sensibilità politiche a parte, per l'azione di abbordaggio a se stante Israele ha dalla sua le convenzioni internazionali ed il diritto marittimo.

 

[Gunsite]

Ogni comandante in mare è nel suo pieno diritto quando difende la sua nave da abbordaggi non notificati e non palesati da parte di Enti Statali.

Nemmeno nei romanzi di Salgari detto Emilio
Poi l'abbordaggio non lo fa un "Ente statale", ma una "nave da guerra", che è ampiamente riconoscibile

Ogni comandante ha a disposizione una piccola armeria a bordo da utilizzare per ogni evenioenza.

"Ogni" è una parola un po' grossa. Dipende dalle rotte. E, in ogni caso, sui mercantili l'uso delle (pochissime) armi imbarcate compete ai soli ufficiali, che eventualmente, se impossibilitati o se altre speciali circostanze lo richiedano, delegano ai marinai.

Chissà se era giunta notifica ed ordine di fermare le macchine per consentire un pacifico abbordaggio di controllo?

Visto che le altre 5 navi si sono fatte abbordare tranquillamente, mi viene il forte sospetto che l'abbordaggio fosse stato regolarmente intimato anche alla sesta nave ...

Le MARINE MILTARI sono ENTI STATALI. Gli abbordaggi sono stati fatti di notte da Elicotteri, in base a quanto riferito.

ho postato l'intimazione fatta dalle navi da guerra.
non sono enti statali ma eserciti, ente pubblico è una persona giuridica creata secondo il diritto pubblico...
le altre navi si sono lasciate abbordare, questa era piena di terroristi turchi (così è definito questo fantomatico ong di pacifisti dalla quasi totalità degli stati occidentali...) che hanno aggredito a sprangate e coltellate (questo si vede di sicuro dai filmati) gli incursori, sembra si siano impossessati anche di loro armamento, ne hanno gettati dalle murate (e si vede) e sembra hanno sparato. Ripeto, israele sapeva che era una trappola e che in un modo o nell'altro ci avrebbe preso sotto, ha dovuto scegliere...

hem, hem, si tratta di una nave turca battente bandiera turca che naviga acque internazionali.
gli intrusi fino a prova contraria sono i soldati israeliani che armati fino ai denti provenendo da elicotteri e fregate fanno irruzione su una nave straniera che è comunque un mercantale.
avevano tutto il diritto di difendersi e i terroristi in questo caso sono gli israeliani.

si vede la tua fede..........politica.....
ma si vede che non hai letto i post e rispondi appunto per politica. Abbiamo postato le norme che regolano il tutto e ci stava benissimo, poi anche il fatto che ci vada una nave turca......piena di gente iscritta a una organizzazione riconosciuta come terroristica e fiancheggiatrice.....
le navi battenti altre bandiere scaricano nel porto indicato ed i camion arrivano poi dopo il controllo a Gaza, per cui la storia non regge, è stata pura e semplice provocazione e, ripeto, lo sapevano pure gli israeliani, ma cosa dovevano fare lasciar forzare il blocco? fare la figura dei peracottari? e aprire così la strada ai carichi di armi?
provassi tu a vivere in un paese circondato da gente che vorrebbe farlo sparire (hai almeno guardato la cartina che ho postato? era presa dalla sede della fantomatica ong turca....)

 

[metallo666]

Ogni comandante in mare è nel suo pieno diritto quando difende la sua nave da abbordaggi non notificati e non palesati da parte di Enti Statali.

Nemmeno nei romanzi di Salgari detto Emilio
Poi l'abbordaggio non lo fa un "Ente statale", ma una "nave da guerra", che è ampiamente riconoscibile

Ogni comandante ha a disposizione una piccola armeria a bordo da utilizzare per ogni evenioenza.

"Ogni" è una parola un po' grossa. Dipende dalle rotte. E, in ogni caso, sui mercantili l'uso delle (pochissime) armi imbarcate compete ai soli ufficiali, che eventualmente, se impossibilitati o se altre speciali circostanze lo richiedano, delegano ai marinai.

Chissà se era giunta notifica ed ordine di fermare le macchine per consentire un pacifico abbordaggio di controllo?

Visto che le altre 5 navi si sono fatte abbordare tranquillamente, mi viene il forte sospetto che l'abbordaggio fosse stato regolarmente intimato anche alla sesta nave ...

Le MARINE MILTARI sono ENTI STATALI. Gli abbordaggi sono stati fatti di notte da Elicotteri, in base a quanto riferito.

ho postato l'intimazione fatta dalle navi da guerra.
non sono enti statali ma eserciti, ente pubblico è una persona giuridica creata secondo il diritto pubblico...
le altre navi si sono lasciate abbordare, questa era piena di terroristi turchi (così è definito questo fantomatico ong di pacifisti dalla quasi totalità degli stati occidentali...) che hanno aggredito a sprangate e coltellate (questo si vede di sicuro dai filmati) gli incursori, sembra si siano impossessati anche di loro armamento, ne hanno gettati dalle murate (e si vede) e sembra hanno sparato. Ripeto, israele sapeva che era una trappola e che in un modo o nell'altro ci avrebbe preso sotto, ha dovuto scegliere...

hem, hem, si tratta di una nave turca battente bandiera turca che naviga acque internazionali.
gli intrusi fino a prova contraria sono i soldati israeliani che armati fino ai denti provenendo da elicotteri e fregate fanno irruzione su una nave straniera che è comunque un mercantale.
avevano tutto il diritto di difendersi e i terroristi in questo caso sono gli israeliani.

si vede la tua fede..........politica.....
ma si vede che non hai letto i post e rispondi appunto per politica. Abbiamo postato le norme che regolano il tutto e ci stava benissimo, poi anche il fatto che ci vada una nave turca......piena di gente iscritta a una organizzazione riconosciuta come terroristica e fiancheggiatrice.....
le navi battenti altre bandiere scaricano nel porto indicato ed i camion arrivano poi dopo il controllo a Gaza, per cui la storia non regge, è stata pura e semplice provocazione e, ripeto, lo sapevano pure gli israeliani, ma cosa dovevano fare lasciar forzare il blocco? fare la figura dei peracottari? e aprire così la strada ai carichi di armi?
provassi tu a vivere in un paese circondato da gente che vorrebbe farlo sparire (hai almeno guardato la cartina che ho postato? era presa dalla sede della fantomatica ong turca....)

no guarda, sulla mia fede politica (se ne ho una!) ti sbagli grossolanamente......comunque fino ieri agli israeliani i turchi anche se non erano considerati propriamente amici, facevano più che comodo visto che lera l?unico paese musulmano che non era palesemente ostile al loro paese e alla fine con questa brillante operazione militare e la loro consueta arroganza si sono tirati contro pure loro e hanno inoltre tracciato un bel fossato con la quasi totalità del resto del mondo.
a proposito di figura da peracottari, hai a disposizione qualche foto delle formidabili armi presenti a bordo della nave turca? da parte isreliana infatti non ne è stata presentata ancora una che fosse una. mi pare strano, sarebbe stata la prima cosa da fare visto che hanno contro tutta l?opinione pubblica mondiale.
p.e.:la palestina esiste sulle carte israeliane?

 

[flankker66]

Ogni comandante in mare è nel suo pieno diritto quando difende la sua nave da abbordaggi non notificati e non palesati da parte di Enti Statali.

Nemmeno nei romanzi di Salgari detto Emilio
Poi l'abbordaggio non lo fa un "Ente statale", ma una "nave da guerra", che è ampiamente riconoscibile

Ogni comandante ha a disposizione una piccola armeria a bordo da utilizzare per ogni evenioenza.

"Ogni" è una parola un po' grossa. Dipende dalle rotte. E, in ogni caso, sui mercantili l'uso delle (pochissime) armi imbarcate compete ai soli ufficiali, che eventualmente, se impossibilitati o se altre speciali circostanze lo richiedano, delegano ai marinai.

Chissà se era giunta notifica ed ordine di fermare le macchine per consentire un pacifico abbordaggio di controllo?

Visto che le altre 5 navi si sono fatte abbordare tranquillamente, mi viene il forte sospetto che l'abbordaggio fosse stato regolarmente intimato anche alla sesta nave ...

Le MARINE MILTARI sono ENTI STATALI. Gli abbordaggi sono stati fatti di notte da Elicotteri, in base a quanto riferito.

ho postato l'intimazione fatta dalle navi da guerra.
non sono enti statali ma eserciti, ente pubblico è una persona giuridica creata secondo il diritto pubblico...
le altre navi si sono lasciate abbordare, questa era piena di terroristi turchi (così è definito questo fantomatico ong di pacifisti dalla quasi totalità degli stati occidentali...) che hanno aggredito a sprangate e coltellate (questo si vede di sicuro dai filmati) gli incursori, sembra si siano impossessati anche di loro armamento, ne hanno gettati dalle murate (e si vede) e sembra hanno sparato. Ripeto, israele sapeva che era una trappola e che in un modo o nell'altro ci avrebbe preso sotto, ha dovuto scegliere...

hem, hem, si tratta di una nave turca battente bandiera turca che naviga acque internazionali.
gli intrusi fino a prova contraria sono i soldati israeliani che armati fino ai denti provenendo da elicotteri e fregate fanno irruzione su una nave straniera che è comunque un mercantale.
avevano tutto il diritto di difendersi e i terroristi in questo caso sono gli israeliani.

si vede la tua fede..........politica.....
ma si vede che non hai letto i post e rispondi appunto per politica. Abbiamo postato le norme che regolano il tutto e ci stava benissimo, poi anche il fatto che ci vada una nave turca......piena di gente iscritta a una organizzazione riconosciuta come terroristica e fiancheggiatrice.....
le navi battenti altre bandiere scaricano nel porto indicato ed i camion arrivano poi dopo il controllo a Gaza, per cui la storia non regge, è stata pura e semplice provocazione e, ripeto, lo sapevano pure gli israeliani, ma cosa dovevano fare lasciar forzare il blocco? fare la figura dei peracottari? e aprire così la strada ai carichi di armi?
provassi tu a vivere in un paese circondato da gente che vorrebbe farlo sparire (hai almeno guardato la cartina che ho postato? era presa dalla sede della fantomatica ong turca....)

no guarda, sulla mia fede politica (se ne ho una!) ti sbagli grossolanamente......comunque fino ieri agli israeliani i turchi anche se non erano considerati propriamente amici, facevano più che comodo visto che lera l?unico paese musulmano che non era palesemente ostile al loro paese e alla fine con questa brillante operazione militare e la loro consueta arroganza si sono tirati contro pure loro e hanno inoltre tracciato un bel fossato con la quasi totalità del resto del mondo.
a proposito di figura da peracottari, hai a disposizione qualche foto delle formidabili armi presenti a bordo della nave turca? da parte isreliana infatti non ne è stata presentata ancora una che fosse una. mi pare strano, sarebbe stata la prima cosa da fare visto che hanno contro tutta l?opinione pubblica mondiale.
p.e.:la palestina esiste sulle carte israeliane?

si ,ed è evidenziata di colore verde.
ci sono stato con auto a noleggio per cui l'ho visto con i miei occhi.
comunque siamo alle solite,noi occidentali abituati al rispetto delle regole e privi di minacce esterne non possiamo capire ne i palestinesi ne gli israeliani.
entrambi deontologicamente sbagliano sempre.
poi alla fine chi comanda nel ns mondo si schiera con israele perchè è l'unico alleato affidabile che abbiamo la.
questa è real politik,non è il mio pensiero.
dopo diversi viaggi in israele posso dirvi che nessuno ha ragione e tutti hanno diritto a vivere.
se gli israeliani fossero"morbidi e buonisti"come noi sarebbero spariti da un pezzo,i palestinesi sono poveracci caduti in un gioco + grande di loro.
da una parte la belva israeliana dall'altra iraniani,siriani e capitali arabi che mirano a distruggerla.
ramallah si stà sganciando da questa morsa mortale,gaza con hamas no ed è un grosso problema per i palestinesi in primis

 

[migliazziblu]

Ultimissima da Tel Aviv
( Avviso ai naviganti ) o ( per farsi le idee chiare )
" fermeremo qualsiasi altra nave faccia rotta su....."
Ciao

 

[capnord_1717172064]

Ogni comandante in mare è nel suo pieno diritto quando difende la sua nave da abbordaggi non notificati e non palesati da parte di Enti Statali.

Nemmeno nei romanzi di Salgari detto Emilio
Poi l'abbordaggio non lo fa un "Ente statale", ma una "nave da guerra", che è ampiamente riconoscibile

Ogni comandante ha a disposizione una piccola armeria a bordo da utilizzare per ogni evenioenza.

"Ogni" è una parola un po' grossa. Dipende dalle rotte. E, in ogni caso, sui mercantili l'uso delle (pochissime) armi imbarcate compete ai soli ufficiali, che eventualmente, se impossibilitati o se altre speciali circostanze lo richiedano, delegano ai marinai.

Chissà se era giunta notifica ed ordine di fermare le macchine per consentire un pacifico abbordaggio di controllo?

Visto che le altre 5 navi si sono fatte abbordare tranquillamente, mi viene il forte sospetto che l'abbordaggio fosse stato regolarmente intimato anche alla sesta nave ...

Le MARINE MILTARI sono ENTI STATALI. Gli abbordaggi sono stati fatti di notte da Elicotteri, in base a quanto riferito.

ho postato l'intimazione fatta dalle navi da guerra.
non sono enti statali ma eserciti, ente pubblico è una persona giuridica creata secondo il diritto pubblico...
le altre navi si sono lasciate abbordare, questa era piena di terroristi turchi (così è definito questo fantomatico ong di pacifisti dalla quasi totalità degli stati occidentali...) che hanno aggredito a sprangate e coltellate (questo si vede di sicuro dai filmati) gli incursori, sembra si siano impossessati anche di loro armamento, ne hanno gettati dalle murate (e si vede) e sembra hanno sparato. Ripeto, israele sapeva che era una trappola e che in un modo o nell'altro ci avrebbe preso sotto, ha dovuto scegliere...

hem, hem, si tratta di una nave turca battente bandiera turca che naviga acque internazionali.
gli intrusi fino a prova contraria sono i soldati israeliani che armati fino ai denti provenendo da elicotteri e fregate fanno irruzione su una nave straniera che è comunque un mercantale.
avevano tutto il diritto di difendersi e i terroristi in questo caso sono gli israeliani.

si vede la tua fede..........politica.....
ma si vede che non hai letto i post e rispondi appunto per politica. Abbiamo postato le norme che regolano il tutto e ci stava benissimo, poi anche il fatto che ci vada una nave turca......piena di gente iscritta a una organizzazione riconosciuta come terroristica e fiancheggiatrice.....
le navi battenti altre bandiere scaricano nel porto indicato ed i camion arrivano poi dopo il controllo a Gaza, per cui la storia non regge, è stata pura e semplice provocazione e, ripeto, lo sapevano pure gli israeliani, ma cosa dovevano fare lasciar forzare il blocco? fare la figura dei peracottari? e aprire così la strada ai carichi di armi?
provassi tu a vivere in un paese circondato da gente che vorrebbe farlo sparire (hai almeno guardato la cartina che ho postato? era presa dalla sede della fantomatica ong turca....)

no guarda, sulla mia fede politica (se ne ho una!) ti sbagli grossolanamente......comunque fino ieri agli israeliani i turchi anche se non erano considerati propriamente amici, facevano più che comodo visto che lera l?unico paese musulmano che non era palesemente ostile al loro paese e alla fine con questa brillante operazione militare e la loro consueta arroganza si sono tirati contro pure loro e hanno inoltre tracciato un bel fossato con la quasi totalità del resto del mondo.
a proposito di figura da peracottari, hai a disposizione qualche foto delle formidabili armi presenti a bordo della nave turca? da parte isreliana infatti non ne è stata presentata ancora una che fosse una. mi pare strano, sarebbe stata la prima cosa da fare visto che hanno contro tutta l?opinione pubblica mondiale.
p.e.:la palestina esiste sulle carte israeliane?

si ,ed è evidenziata di colore verde.
ci sono stato con auto a noleggio per cui l'ho visto con i miei occhi.
comunque siamo alle solite,noi occidentali abituati al rispetto delle regole e privi di minacce esterne non possiamo capire ne i palestinesi ne gli israeliani.
entrambi deontologicamente sbagliano sempre.
poi alla fine chi comanda nel ns mondo si schiera con israele perchè è l'unico alleato affidabile che abbiamo la.
questa è real politik,non è il mio pensiero.
dopo diversi viaggi in israele posso dirvi che nessuno ha ragione e tutti hanno diritto a vivere.
se gli israeliani fossero"morbidi e buonisti"come noi sarebbero spariti da un pezzo,i palestinesi sono poveracci caduti in un gioco + grande di loro.
da una parte la belva israeliana dall'altra iraniani,siriani e capitali arabi che mirano a distruggerla.
ramallah si stà sganciando da questa morsa mortale,gaza con hamas no ed è un grosso problema per i palestinesi in primis

Si stanno pagando i grossi errori del passato, poi qualcuno ci marcia sopra e come hai detto, giustamente, sono finiti in un gioco più grande di loro.

 

[Epme]

io non cercherei mai di prendere a sprangate un sf israeliano armato di tutto punto.

neppure io anche perchè se ci provi poi non lo vai a raccontare in giro...

Siete sicuri che erano Forze peciali?

Elicotteri che svegliano un ghiro in letargo, niente flash-bang od altri ordigni esplodenti-stordenti-accecanti-urticanti, nessuna preparazione specifica atta a minimizzare eventuali tentativi di reazione, prima e dopo l'abbordaggio.

Dubbio, tremendo dubbio, non è che le vere Forze Speciali si sono rifiutate di obbedire all'ordine di abbordaggio ed hanno mandato dei pivelli, dilettanti allo sbaraglio?

:lol:

Oddio. Visto che stavano abbordando degli inermi pacifisti si sono comportati di conseguenza ....
Se facevano irruzione alla Rambo tra scoppi e fumi di flashbang magari non c'erano morti, ma il danno politico era comunque assicurato (anzi, peggio, visto che erano loro ad attaccare)

 

[Epme]

[hem, hem, si tratta di una nave turca battente bandiera turca che naviga acque internazionali.
gli intrusi fino a prova contraria sono i soldati israeliani che armati fino ai denti provenendo da elicotteri e fregate fanno irruzione su una nave straniera che è comunque un mercantale.
avevano tutto il diritto di difendersi e i terroristi in questo caso sono gli israeliani.[/quote]

Non è esattamente cosi' vista la destinazione ampiamente dichiarata. Se erano dei pacifici naviganti diretti in Italia difficilmente succedeva quello che è successo