<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> attacco israeliano a navi pacifiste: almeno 15 morti | Page 8 | Il Forum di Quattroruote

attacco israeliano a navi pacifiste: almeno 15 morti

metallo666 ha scritto:
Epme ha scritto:
jaccos ha scritto:
Il fatto è avvenuto in acque internazionali o sbaglio?

E allora ?
Anche i pirati somali agiscono solo in acque internazionali
O forse per acque internazionali si intende un'area della libertà, docve ciascuno fa quello che vuole ?
sul fenomeno della pirateria somala ci sarebbe molto da dire...........................

Per esempio che costano al mondo cifre spropositate in scorte, assicurazioni e cambi di rotte, perchè la anime belle vogliono cosi'
 
Epme ha scritto:
jaccos ha scritto:
Il fatto è avvenuto in acque internazionali o sbaglio?

E allora ?
Anche i pirati somali agiscono solo in acque internazionali
O forse per acque internazionali si intende un'area della libertà, docve ciascuno fa quello che vuole ?
Non conosco il diritto marittimo, ma se qualcuno entra in casa mia mi sento in diritto di legnarlo ma non posso andare in giro per strada a menare chi mi pare e piace...
In ogni caso proprio secondo il mio ragionamento è giusto dare la caccia ai pirati, che è quel che fanno. Ora che facciamo, diamo la caccia alle navi di israele???
 
jaccos ha scritto:
C'è un'altra cosa da dire.
Questa "spedizione" era organizzata da varie ong, anche occidentali e con la presenza di parlamentari europei (ad esempio un paio di tedeschi della Linke).
Però ci limitiamo a parlare solo dei turchi, dimenticandoci che non c'erano solo loro.
Teniamo presente che le navi erano già state controllate alla partenza e che l'esercito israeliano ha anche ben altri mezzi per fermare una nave e scortarla fino ad un porto sicuro, non ha la NECESSITA' di ammazzare 15-20 persone (che tolti i 2 fantomatici pistoleri, gli altri erano disarmati). Oltre a ciò mi par di capire che fossero in acque internazionali... non so come funzioni il dirittmo marittimo in questi casi, ma non credo che ua nave armata di tutto punto possa assaltare a piacimento chi gli capiti a tiro...
Questi omicidi (perchè di questo si tratta) erano voluti e premeditati da israele ed ora hanno sequestrato 480 persone tra cui 6 italiani facenti parte degli equipaggi delle navi...

La mi personalissima opinione su israele è precipitata dopo questi fatti... :rolleyes:

quando due bulli iniziano a picchiarsi è difficile capire chi sia il colpevole.
la spedizione era una provocazione bella e buona,non a caso si sono rifiutati di fare dogana in israele e proseguire via terra.
gli israeliani da parte loro hanno agito come un elefante in un negozio di cristallerie.
difficile dire chi sia caduto nella trappola di chi.....
i primi sapevano che israele avrebbe reagito con la forza,
i secondi sapevano che avrebbero trovato resistenza ed hanno commesso un errore tattico.
non si inviano special forces a sedare rivolte o in azioni come queste.
è strage sicura.
d'altro canto chi li ha presi a sprangate se l'è semplicemente cercata.
 
flankker66 ha scritto:
jaccos ha scritto:
C'è un'altra cosa da dire.
Questa "spedizione" era organizzata da varie ong, anche occidentali e con la presenza di parlamentari europei (ad esempio un paio di tedeschi della Linke).
Però ci limitiamo a parlare solo dei turchi, dimenticandoci che non c'erano solo loro.
Teniamo presente che le navi erano già state controllate alla partenza e che l'esercito israeliano ha anche ben altri mezzi per fermare una nave e scortarla fino ad un porto sicuro, non ha la NECESSITA' di ammazzare 15-20 persone (che tolti i 2 fantomatici pistoleri, gli altri erano disarmati). Oltre a ciò mi par di capire che fossero in acque internazionali... non so come funzioni il dirittmo marittimo in questi casi, ma non credo che ua nave armata di tutto punto possa assaltare a piacimento chi gli capiti a tiro...
Questi omicidi (perchè di questo si tratta) erano voluti e premeditati da israele ed ora hanno sequestrato 480 persone tra cui 6 italiani facenti parte degli equipaggi delle navi...

La mi personalissima opinione su israele è precipitata dopo questi fatti... :rolleyes:

quando due bulli iniziano a picchiarsi è difficile capire chi sia il colpevole.
la spedizione era una provocazione bella e buona,non a caso si sono rifiutati di fare dogana in israele e proseguire via terra.
gli israeliani da parte loro hanno agito come un elefante in un negozio di cristallerie.
difficile dire chi sia caduto nella trappola di chi.....
i primi sapevano che israele avrebbe reagito con la forza,
i secondi sapevano che avrebbero trovato resistenza ed hanno commesso un errore tattico.
non si inviano special forces a sedare rivolte o in azioni come queste.
è strage sicura.
d'altro canto chi li ha presi a sprangate se l'è semplicemente cercata.

Io la vedo in maniera diversa. A prescindere dalla provocazione e da chi l'abbia architettata e se ci sia davvero un architetto dietro tutto israele non è gestito da pagliacci. Sanno benissimo quel che fanno ed è palese chi ha ammazzato chi.
Hanno aperto il fuoco su dei civili e tanto basta, mi dispiace ma se si dovesse reagire con armi automatiche ogni volta che qualche violento agita dei bastoni avremmo gli stadi deserti e i cimiteri pieni... non ci sono scusanti, l'hanno fatta davvero troppo grossa questa volta.
 
jaccos ha scritto:
flankker66 ha scritto:
jaccos ha scritto:
C'è un'altra cosa da dire.
Questa "spedizione" era organizzata da varie ong, anche occidentali e con la presenza di parlamentari europei (ad esempio un paio di tedeschi della Linke).
Però ci limitiamo a parlare solo dei turchi, dimenticandoci che non c'erano solo loro.
Teniamo presente che le navi erano già state controllate alla partenza e che l'esercito israeliano ha anche ben altri mezzi per fermare una nave e scortarla fino ad un porto sicuro, non ha la NECESSITA' di ammazzare 15-20 persone (che tolti i 2 fantomatici pistoleri, gli altri erano disarmati). Oltre a ciò mi par di capire che fossero in acque internazionali... non so come funzioni il dirittmo marittimo in questi casi, ma non credo che ua nave armata di tutto punto possa assaltare a piacimento chi gli capiti a tiro...
Questi omicidi (perchè di questo si tratta) erano voluti e premeditati da israele ed ora hanno sequestrato 480 persone tra cui 6 italiani facenti parte degli equipaggi delle navi...

La mi personalissima opinione su israele è precipitata dopo questi fatti... :rolleyes:

quando due bulli iniziano a picchiarsi è difficile capire chi sia il colpevole.
la spedizione era una provocazione bella e buona,non a caso si sono rifiutati di fare dogana in israele e proseguire via terra.
gli israeliani da parte loro hanno agito come un elefante in un negozio di cristallerie.
difficile dire chi sia caduto nella trappola di chi.....
i primi sapevano che israele avrebbe reagito con la forza,
i secondi sapevano che avrebbero trovato resistenza ed hanno commesso un errore tattico.
non si inviano special forces a sedare rivolte o in azioni come queste.
è strage sicura.
d'altro canto chi li ha presi a sprangate se l'è semplicemente cercata.

Io la vedo in maniera diversa. A prescindere dalla provocazione e da chi l'abbia architettata e se ci sia davvero un architetto dietro tutto israele non è gestito da pagliacci. Sanno benissimo quel che fanno ed è palese chi ha ammazzato chi.
Hanno aperto il fuoco su dei civili e tanto basta, mi dispiace ma se si dovesse reagire con armi automatiche ogni volta che qualche violento agita dei bastoni avremmo gli stadi deserti e i cimiteri pieni... non ci sono scusanti, l'hanno fatta davvero troppo grossa questa volta.

infatti tatticamente gli israeliani hanno toppato.
che poi la nave fosse stata piena di esaltati è un'altra certezza ma sarebbe stata una ragione in + per non mandare le special forces.
insomma di scontro fra bulli si tratta perchè errore tattico a parte io non cercherei mai di prendere a sprangate un sf israeliano armato di tutto punto.
guarda io nella vita sono stato + volte in israele e + volte vedendo le cose con i miei occhi ho cambiato opinione e parte.
ho poi concluso che sono tutti vittime e carnefici
 
flankker66 ha scritto:
infatti tatticamente gli israeliani hanno toppato.
che poi la nave fosse stata piena di esaltati è un'altra certezza ma sarebbe stata una ragione in + per non mandare le special forces.
insomma di scontro fra bulli si tratta perchè errore tattico a parte io non cercherei mai di prendere a sprangate un sf israeliano armato di tutto punto.
guarda io nella vita sono stato + volte in israele e + volte vedendo le cose con i miei occhi ho cambiato opinione e parte.
ho poi concluso che sono tutti vittime e carnefici
Secondo me non era un "errore" tattico, ma una scelta ben precisa...
Poi ok, ne io ne te prenderemmo mai a sprangate una persona in divisa ma ad un qualsiasi g8 ne trovi quanti ne vuoi di aspiranti suicidi... ;)
 
jaccos ha scritto:
flankker66 ha scritto:
infatti tatticamente gli israeliani hanno toppato.
che poi la nave fosse stata piena di esaltati è un'altra certezza ma sarebbe stata una ragione in + per non mandare le special forces.
insomma di scontro fra bulli si tratta perchè errore tattico a parte io non cercherei mai di prendere a sprangate un sf israeliano armato di tutto punto.
guarda io nella vita sono stato + volte in israele e + volte vedendo le cose con i miei occhi ho cambiato opinione e parte.
ho poi concluso che sono tutti vittime e carnefici
Secondo me non era un "errore" tattico, ma una scelta ben precisa...
Poi ok, ne io ne te prenderemmo mai a sprangate una persona in divisa ma ad un qualsiasi g8 ne trovi quanti ne vuoi di aspiranti suicidi... ;)

ok perfetto Jaccos,ora viene il dunque,
che posizione prendiamo?
beh vista da qui chi ha sparato ha sempre torto.
se spostiamo la questione nel concetto mediorientale dove gli israeliani fanno una preghiera ogni sera che tornano a casa la questione cambia.
personalmente ho scritto qui perchè sono stato in quei posti + volte e l'argomento mi affascina.
la prima volta che andai in israele litigai con i soldati ad un posto di blocco perchè non volevano raggiungessi le bancarelle palestinesi .non dovevo comprare niente da loro...si inca77arono ma accettarono.
mi convinsi in quel viaggio che i palestinesi fossero vittime.poi venne arafat e spesso tornarono carnefici,poi hamas,poi gli insediamenti ebraici....
insomma da quelle parti hanno inventato il detto"chi è senza peccato scagli la prima pietra" il che è tutto dire :cry:
 
vanguart ha scritto:
flankker66 ha scritto:
d'altro canto chi li ha presi a sprangate se l'è semplicemente cercata.

:shock: :shock:

Chi come Israle assalta una nave in mare aperto si comporta da pirato!!!!

Che una nave militare fermi per ispezione un mercantile è prassi consolidata.
In particolare se quella nave ha intenzioni o finalità che contrastano con gli interessi nazionali dello stato cui appartiene la nave militare
I nostri nel golfo persico lo fanno tutti i giorni.
 
jaccos ha scritto:
Epme ha scritto:
Noi ? Lo facessero i turchi, se ci riescono .... 8)

Si da il caso che abbiano sequestrato 6 nostri connazionali...

Oddio. Armiamoci e partiamo.
Noi quanti marocchini/libici/africani in genere che volevano pacificamente attraccare sulle nostre coste essendo in gita di piacere abbiamo sequestrato ?
 
matteomatte1 ha scritto:
flankker66 ha scritto:
io non cercherei mai di prendere a sprangate un sf israeliano armato di tutto punto.

neppure io anche perchè se ci provi poi non lo vai a raccontare in giro...

appunto, l'idea era proprio quella del martirio.
Come diceva Lenin ? "Per la nostra causa abbiamo bisogno di utili idioti"
 

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