Arrestato Radko Mladic

[RobyTs67]

Laggiu al momento se ne stanno buoni perche ce ancora l'UNPROFOR (se non ha cambiato nome... ) altrimeni vedi come ricominciano a bastonarsi.

Il Kosovo per i serbi e qualcosa di sacro (digitare "Kosovo polje" su google) ...

Il termine veneziano "sciavi" deriva effettivamente da schiavi perche al tempo (attorno all'anno 1000) i veneziani bazzicavano i balcani usando le genti del luogo prima come rematori sulle galee per il medio oriente per finire di scambiarli laggiu (per la chiesa un non cristiano poteva essere schiavizzato) per sete,spezzie e mercanzie varie...ma questa e un altra storia....

 

[99octane]

Ecco! Appunto!
Chi vive a ridosso del confine le cose le conosce un attimino meglio

Gia'... Gli altri tutti illetterati (ma almeno so snippare, mondo cane!!, anche se con lo smartphone ci vuole del bello e del buono).

Ma tu fai quello che vuoi e pensala come vuoi.
Se vuoi dire che i serbi son cani dillo pure ma se vuoi farli passare come bestie che hanno distrutto da soli i balcani permettimi di contraddirti. Soprattutto se tendi a giustificare i croati.

Io, detto proprio onestamente, non amo nessuna delle popolazioni ex jugoslave, per motivi storici e nazionalistici. Ma, come dicevo, sto mettendo da parte questi ultimi per cercare di ragionare solo in termini dei primi, in un'ottica non italiana, ma europea.
E la storia, piaccia o no a chi propende per l'una o l'altra fazione, e' quella che e'.
"ragioni" in tutta la faccenda ne vedo ben poche, ma non posso che considerare oggettivamente che c'e' chi ha cercato l'indipendenza e chi, da sempre, dichiaratamente e senza mezzi termini, vuole assoggettare o, fallendo in questo, sterminare tutte le popolazioni adiacenti.
Questo, in un'Europa moderna, civile e che almeno a parole si dichiara democratica non e' accettabile. Poi ci si puo' nascondere dietro un dito e arrampicarsi sugli specchi del passato per cercare giustificazioni all'evidenza, ma la sostanza e' e resta questa: la Serbia vuole il Kosdovo, vuole la Bosnia e vuole poi Macedonia, Montenegro, Croazia, Slovenia, Albania e regioni confinanti per realizzare il secolare sogno della Grande Serbia.
E ha apertamente dichiarato, e dimostrato facendo seguire alle parole i fatti, che e' pronta a sterminare chiunque non sia daccordo.

 

[jaccos]

Ecco! Appunto!
Chi vive a ridosso del confine le cose le conosce un attimino meglio

Gia'... Gli altri tutti illetterati (ma almeno so snippare, mondo cane!!, anche se con lo smartphone ci vuole del bello e del buono).

Ma tu fai quello che vuoi e pensala come vuoi.
Se vuoi dire che i serbi son cani dillo pure ma se vuoi farli passare come bestie che hanno distrutto da soli i balcani permettimi di contraddirti. Soprattutto se tendi a giustificare i croati.

Io, detto proprio onestamente, non amo nessuna delle popolazioni ex jugoslave, per motivi storici e nazionalistici. Ma, come dicevo, sto mettendo da parte questi ultimi per cercare di ragionare solo in termini dei primi, in un'ottica non italiana, ma europea.
E la storia, piaccia o no a chi propende per l'una o l'altra fazione, e' quella che e'.
"ragioni" in tutta la faccenda ne vedo ben poche, ma non posso che considerare oggettivamente che c'e' chi ha cercato l'indipendenza e chi, da sempre, dichiaratamente e senza mezzi termini, vuole assoggettare o, fallendo in questo, sterminare tutte le popolazioni adiacenti.
Questo, in un'Europa moderna, civile e che almeno a parole si dichiara democratica non e' accettabile. Poi ci si puo' nascondere dietro un dito e arrampicarsi sugli specchi del passato per cercare giustificazioni all'evidenza, ma la sostanza e' e resta questa: la Serbia vuole il Kosdovo, vuole la Bosnia e vuole poi Macedonia, Montenegro, Croazia, Slovenia, Albania e regioni confinanti per realizzare il secolare sogno della Grande Serbia.

Più o meno è l'idea che mi sono fatto anch'io...
Di crimini contro l'umanità si sono macchiati le mani tutti in quella zona, nessuno escluso, quindi c'è ben poco da giustificare.
Però una considerazione la dobbiamo fare, come dice il buon octane: c'è chi a fatto stragi per assoggettare altri popoli e chi ha fatto stragi per rendersi indipendente. Sempre di stragi parliamo ma questo aspetto va considerato.

 

[99octane]

Ecco! Appunto!Chi vive a ridosso del confine le cose le conosce un attimino meglio

Gia'... Gli altri tutti illetterati

No, semplicemente che le cronache non sono tutte uguali. A noi non ce la possono raccontare, un esempio tra i tanti, che è un bene che il Kossovo si renda indipendente, tutto qua

Appunto, e magari chi e' piu' distaccato e' meno coinvolto e piu' obiettivo nelle sue valutazioni (magari perche' la cronaca e la Storia che legge e' meno influenzata dalla propaganda dei contendenti)

 

[|Mauro65|]

Appunto, e magari chi e' piu' distaccato e' meno coinvolto e piu' obiettivo nelle sue valutazioni (magari perche' la cronaca e la Storia che legge e' meno influenzata dalla propaganda dei contendenti)

Ti ripropongo Ante Gotovina e le relative manifestazioni di piazza. Due pesi e due misure rispetto a Mladic?

 

[Kren]

Ma tu fai quello che vuoi e pensala come vuoi.
Se vuoi dire che i serbi son cani dillo pure ma se vuoi farli passare come bestie che hanno distrutto da soli i balcani permettimi di contraddirti. Soprattutto se tendi a giustificare i croati.

Questo, in un'Europa moderna, civile e che almeno a parole si dichiara democratica non e' accettabile. .

Tralasciando il resto che non condivido e te l'ho già spiegato, posso solo dirti il meglio della ex Jugoslavia l'abbiamo già imbarcato e si chiama Slovenia.
Tutto il resto lasciamolo dove e come sta in questo momento.

 

[99octane]

Ecco! Appunto!Chi vive a ridosso del confine le cose le conosce un attimino meglio

Gia'... Gli altri tutti illetterati

A noi non ce la possono raccontare, un esempio tra i tanti, che è un bene che il Kossovo si renda indipendente, tutto qua

Riquoto.

Mi sembri "leggermente" di parte .
Oltre al fatto che autoproclami una tua "maggior conoscenza" della situazione e a resoconti manifestamente faziosi, non hai portato molti argomenti storici oggettivi a favore della tua teoria della "Buona Serbia", che alla luce dei fatti citati e delle stesse dichiarazioni serbe in merito alla situazione balcanica e ai relativi progetti serbi risulta francamente del tutto inverosimile...

 

[99octane]

Appunto, e magari chi e' piu' distaccato e' meno coinvolto e piu' obiettivo nelle sue valutazioni (magari perche' la cronaca e la Storia che legge e' meno influenzata dalla propaganda dei contendenti)

Ti ripropongo Ante Gotovina e le relative manifestazioni di piazza. Due pesi e due misure rispetto a Mladic?

Su Gotovina ho gia' detto in questo e in un altro thread.

 

[99octane]

Ma tu fai quello che vuoi e pensala come vuoi.
Se vuoi dire che i serbi son cani dillo pure ma se vuoi farli passare come bestie che hanno distrutto da soli i balcani permettimi di contraddirti. Soprattutto se tendi a giustificare i croati.

Questo, in un'Europa moderna, civile e che almeno a parole si dichiara democratica non e' accettabile. .

Tralasciando il resto che non condivido e te l'ho già spiegato, posso solo dirti il meglio della ex Jugoslavia l'abbiamo già imbarcato e si chiama Slovenia.
Tutto il resto lasciamolo dove e come sta in questo momento.

Su questo non posso che concordare.

 

[|Mauro65|]

Non è questione di buona o cattiva Serbia. Il punto è che, sotto quei profili, non sono (stati) molto diversi dai Croati. Ripeto, se la Croazia ha il semaforo verde non può non averlo anche la Serbia.
Fermo restando che il meglio, come dica Kren, l'abbiamo già imbarcato e bene faremmo a fermarci lì

 

[jaccos]

Ecco! Appunto!Chi vive a ridosso del confine le cose le conosce un attimino meglio

Gia'... Gli altri tutti illetterati

A noi non ce la possono raccontare, un esempio tra i tanti, che è un bene che il Kossovo si renda indipendente, tutto qua

Riquoto.

Mi sembri "leggermente" di parte .
Oltre al fatto che autoproclami una tua "maggior conoscenza" della situazione e a resoconti manifestamente faziosi, non hai portato molti argomenti storici oggettivi a favore della tua teoria della "Buona Serbia", che alla luce dei fatti citati e delle stesse dichiarazioni serbe in merito alla situazione balcanica e ai relativi progetti serbi risulta francamente del tutto inverosimile...

Più che "buona serbia" credo voglia dire che sono tutti cattivi e non c'è nessun "buono"...

 

[spartacodaitri]

La regione più ricca era ed è la Slovenia.
La Croazia era certamente più ricca del resto della Jugoslavia

manco da qualche anno, ma l'ultima volta che ero andato in Istria (6 o 7 anni fa) m'aveva colpito la differenza tra Slovenia e Croazia, quando passi il confine ti sembrava di tornare indietro di 30 anni: strade buie e mal tenute, case malmesse...

e Fiat 600....sono stato a Pola 3 anni fa....
sembrava di essere in un film degli anni 60....

 

[Kren]

Mi sembri "leggermente" di parte .
Oltre al fatto che autoproclami una tua "maggior conoscenza" della situazione e a resoconti manifestamente faziosi, non hai portato molti argomenti storici oggettivi a favore della tua teoria della "Buona Serbia", che alla luce dei fatti citati e delle stesse dichiarazioni serbe in merito alla situazione balcanica e ai relativi progetti serbi risulta francamente del tutto inverosimile...

No tranquillo che non sono di parte anzi! E' perché conosco entrambi i popoli molto bene che tendo a non distinguere tra serbi lupi e croati agnelli.
Per me i due popoli quanto a nefandezze e bramosie di egemonia su tutti i balcani si equivalgono.
Se poi dovessi guardare alla cosa da italiano dovrei semplicemente detestare i croati per quello che hanno combinato ai nostri connazionali. Ma andiamo sicuramente off topic.
La storia del popolo croato che conosco io parte da Ante Pavelic e il nazionalismo attuale trae linfa dall'apologia della sua figura.
Sia chiaro Octane: i miei sentimenti verso i balcani non sono positivi.

 

[matteomatte1]

Adesso è anche peggio. Ormai la Slovenia è livelli (forse) più alti dei nostri.

guarda passando dall'Austria alla Slovenia quasi non si notano differenze, roba da vergognarsi...

 

[spartacodaitri]

visto che la Serbia con l'Europa non solo non c'azzecca niente

Dipende da che intendiamo per Europa. In una visione più rigida o ristretta (non per questo negativa) al "cuore" dell'Europa, direi che l'UE a 12 - 15 o giù di lì basta e avanza. In un'ottica allargata, essa va da Lisbona a Varasavia e da Oslo a Bucarest ed Atene. Belgrado ci sta.

....infatti l' errore e' stato unire la geografia alla politica....e alla storia