Ancora sulla TP e sulla TA.

[skamorza]

cominci a rispondere senza leggere pure tu?
c'è scritto "eccedendo nella coppia".
e quando la vettura a ruote sterzate finisce in sovrasterzo, il rilascio dell'acceleratore sulla terra provoca un repentino alleggerimento del posteriore, e dato che le ruote pattinavano significa che l'attrito era gia ridotto, dunque l'unico risultato possibile non è un riallineamento ma un testacoda.

:shock: :shock:
se in accelerazione (partenza) sovrasterzi, significa che le ruote davanti hanno grip sufficiente, quelle dietro no e quindi "scodi" ... togliendo gas ti riallinei ... scusa scamorza mi pare di ricordare che ha fatto corsi di guida aci csai e non metto in dubbio le tue competenze, forse "parlando" via tastiera non è semplice capirsi, ma tra chi guida una tp tutti i giorni e con tutti i tempi ci capiamo immediatamente, e guarda che cometa ha perfettamente ragione

un sovrasterzo di potenza viene recuperato solo parzializzando il gas e controsterzando. se leviamo completamente il gas senza intervenire sullo sterzo finiamo in testacoda. questo è innegabile. altrimenti stiamo parlando di un lieve sovrasterzo che non necessità neppure di correzione perchè l'auto finisce per riallinearsi da sola quando raddrizziamo lo sterzo perchè stiamo completando la manovra di svolta. ma sono due situazioni ben distinte. ciao.

 

[BelliCapelli3]

Ragazzi, io non ve lo vorrei dire ma, dopo 1120 post, mi sa che questo thread è....un po' bollito.

Anche il forum Alfa è un po' bollito oggi. Ci vorrebbe una sferzata di novità, chessò.....156 che viene e riferisce di aver visto oggi una 3er in difficoltà sotto la neve, in centro a Milano......o che la 159 è il top in fatto di handling.... o una velina sulle vendite ALfa in Venezuela.

Mi siete un po' ripetitivi.

 

[deejaymatthew]

Anche il forum Alfa è un po' bollito oggi. Ci vorrebbe una sferzata di novità,

E le cerchi in alfa?!!

 

[Cometa Rossa]

un sovrasterzo di potenza viene recuperato solo parzializzando il gas e controsterzando. se leviamo completamente il gas senza intervenire sullo sterzo finiamo in testacoda. questo è innegabile. altrimenti stiamo parlando di un lieve sovrasterzo che non necessità neppure di correzione perchè l'auto finisce per riallinearsi da sola quando raddrizziamo lo sterzo perchè stiamo completando la manovra di svolta. ma sono due situazioni ben distinte. ciao.

No, stiamo parlando di una partenza, che era l'argomento principale di cui si stava discutendo da qualche post. In partenza vai così piano che togliere il gas non implica un trasferimento di carico così violento da far partire il posteriore in testacoda.
Il tuo discorso è corretto se ragioniamo su velocità più alte di quelle in partenza, velocità che però rischiano di far fare la stessa fine ad una ta, che si gira altrettanto facilmente di una tp se il traferimento di carico è violento (amplicato, sulla ta, da una distribuzione dei pesi sballata verso l'anteriore); se il trasferimento non è violento la ta si riallinea perchè l'avantreno riacquista direzionalità; ma se è violento... vuoi fare una prova? Prendi una rotatoria deserta bagnata, la prendi a forte velocità con una marcia bassa ( seconda) con una ta provocando un marcato sottosterzo e di colpo lasci il gas; vedrai cosa accade al posteriore

 

[vveneto]

anche sopra è stato scritto che partendo a ruote sterzate ed eccedendo nella coppia con una TA si finirebbe diritti contro al primo ostacolo: FALSO! basta alleggerire la pressione sul piede destro e la traiettoria corretta è recuperata. nel caso di una TP se non si è un minimo sgamati un bel 180° è assicurato, anche se non è detto che questo comporti un incidente è pur sempre poco piacevole e men che meno elegante.

E, secondo te, se sollevi il piede dall'acceleratore con una tp, nelle condizioni che descrivi, cosa accade? Non fai alcun 180 gradi, semplicemente la ruota posteriore smette di pattinare come accade in una ta; ed in entrambi i casi si riprende aderenza ( oppure ho letto male io e non stiamo parlando di una partenza?)

Senza dimenticare che in partenza su una Tp il peso si sposta sulle ruote motrici, rendendo meno evidenti e probabili i pattinamenti, a differenza di una TA.

cominci a rispondere senza leggere pure tu?
c'è scritto "eccedendo nella coppia".
e quando la vettura a ruote sterzate finisce in sovrasterzo, il rilascio dell'acceleratore sulla terra provoca un repentino alleggerimento del posteriore, e dato che le ruote pattinavano significa che l'attrito era gia ridotto, dunque l'unico risultato possibile non è un riallineamento ma un testacoda.

"Eccedendo nella coppia" non vuol dire nulla, perchè a parità di cv eccedere con una Ta può voler dire essere a mezzo carico, mentre con una Tp vuol dire essere a tavoletta.
In partenza su fondi non difficili la Tp è SEMPRE meglio di una Ta.
Non so se guidi abitualmente una Tp, ma per fare un testacoda devi avere il surplus di potenza di una vera sportiva.
Alzare il piede dal gas non provoca un alleggerimento del posteriore, al massimo perdi l'appesantimento dovuto allo sbilanciamento in partenza, a meno che tu non voglia premere addirittura il freno.

La mia esperienza mi dice che alzando il piede la sbandata termina e non si finisce in testacoda, ma questo non solo in partenza, ma anche in marcia a velocità non elevate.

 

[vanguard]

Insomma 59 % dicono del SI :!: :!:

 

[vanguard]

Ragazzi, io non ve lo vorrei dire ma, dopo 1120 post, mi sa che questo thread è....un po' bollito.

Anche il forum Alfa è un po' bollito oggi. Ci vorrebbe una sferzata di novità, chessò.....156 che viene e riferisce di aver visto oggi una 3er in difficoltà sotto la neve, in centro a Milano......o che la 159 è il top in fatto di handling.... o una velina sulle vendite ALfa in Venezuela.

Mi siete un po' ripetitivi.

Ho che BC ci viene a raccontare che la sua BMW con TP ha messo KO una Ford Focus RS con TA,

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

 

[Cometa Rossa]

Insomma 59 % dicono del SI :!: :!:

Se è per quello, nel vecchio sondaggio il 66% voleva l'alfa a tp

 

[vanguard]

Insomma 59 % dicono del SI :!: :!:

Se è per quello, nel vecchio sondaggio il 66% voleva l'alfa a tp

Quale sondaggio io non lo conosco.....

 

[|Mauro65|]

C'è però una considerazione di fondo da fare.

Chi, amando la guida ovviamente, è passato da TA a TP, difficilmente, molto difficilmente torna indietro. Magari lo fa per motivi economici, ma raramente per scelta.

Chi non ha mai provato nulla di diverso da una TA, è convinto sostenitore della pericolosità intrinseca della TP

Se fosse così pericolosa avremmo la fuga dalla TP, non vi pare?

Detto questo, io spero vivamente che Alfa torni alla TP almeno dalla categoria 159 in su. Voglio avere un'alternativa a Bmw. Mi piacerebbe tanto una sportwagon Alfa TP, o una Crosswagon con il motore giusto e orientato dalla parte giusta (ah, la Crosswagon, altro esempio di occasione mancata ...)

Se poi così non sarà, me ne dispiacerà assai, ma non per questo mi convertirò ad una TA, per lo meno fin che avrò la possibilità economica di scegliere ciò che mi piace.

Baci ed abbracci

 

[loopo]

Insomma 59 % dicono del SI :!: :!:

Se è per quello, nel vecchio sondaggio il 66% voleva l'alfa a tp

Quale sondaggio io non lo conosco.....

Questo:

http://forum.quattroruote.it/posts/list/154.page

 

[75turboTP]

Insomma 59 % dicono del SI :!: :!:

Se è per quello, nel vecchio sondaggio il 66% voleva l'alfa a tp

Quale sondaggio io non lo conosco.....

Questo:

http://forum.quattroruote.it/posts/list/154.page

Ricordo....immaginate se solo ci fossero delle alfa tp odierne,si serebbe arrivati a risultati vicini al 100% con solo alcuni voti per la TI.....se escludiamo i soliti tifosi della curva mirafiori che votano in base a quello che decide mamma fiat ,ci siamo andati molto vicini

 

[loopo]

Insomma 59 % dicono del SI :!: :!:

Se è per quello, nel vecchio sondaggio il 66% voleva l'alfa a tp

Quale sondaggio io non lo conosco.....

Questo:

http://forum.quattroruote.it/posts/list/154.page

Ricordo....immaginate se solo ci fossero delle alfa tp odierne,si serebbe arrivati a risultati vicini al 100% con solo alcuni voti per la TI.....se escludiamo i soliti tifosi della curva mirafiori che votano in base a quello che decide mamma fiat ,ci siamo andati molto vicini

Ciao amico!!

Quoto!

 

[75turboTP]

Insomma 59 % dicono del SI :!: :!:

Se è per quello, nel vecchio sondaggio il 66% voleva l'alfa a tp

Quale sondaggio io non lo conosco.....

Questo:

http://forum.quattroruote.it/posts/list/154.page

Ricordo....immaginate se solo ci fossero delle alfa tp odierne,si serebbe arrivati a risultati vicini al 100% con solo alcuni voti per la TI.....se escludiamo i soliti tifosi della curva mirafiori che votano in base a quello che decide mamma fiat ,ci siamo andati molto vicini

Ciao amico!!

Quoto!

Ciao loopo

La Ti non ci avrebbe danneggiato audi insegna che con il longitudinale si possono fare eccellenti TI.....e alfa che si possono fare anche perfette TP.....il nostro nemico e' il trasversale

 

[loopo]

Insomma 59 % dicono del SI :!: :!:

Se è per quello, nel vecchio sondaggio il 66% voleva l'alfa a tp

Quale sondaggio io non lo conosco.....

Questo:

http://forum.quattroruote.it/posts/list/154.page

Ricordo....immaginate se solo ci fossero delle alfa tp odierne,si serebbe arrivati a risultati vicini al 100% con solo alcuni voti per la TI.....se escludiamo i soliti tifosi della curva mirafiori che votano in base a quello che decide mamma fiat ,ci siamo andati molto vicini

Ciao amico!!

Quoto!

Ciao loopo

La Ti non ci avrebbe danneggiato audi insegna che con il longitudinale si possono fare eccellenti TI.....e alfa che si possono fare anche perfette TP.....il nostro nemico e' il trasversale

Bravo! Il trasversale, detto anche l' ammazzadivertimento.