Altro che abolire il bollo.....

[f_cava]

E fanno bene a chiederla, dal momento che il tempo lo perdono.

sei sicuro che perdano tempo? Quando inserisci la targa per partire con le pratiche della revisione ti arriva subito un avviso.
In caso di blocco, forse si. Ma magari in caso di blocco danno qualcosa. Il problema è se devi bloccare (non solo non fare la revisione) fisicamente il modello con le relative eventuali ritorsioni sui "revisionisti". Certo è che, se non paghi il bollo e sai che dal 4° anno di vita non puoi fare la revisione significa che, con i nuovi sistemi di monitoraggio e controlli, si rischia ancora di più e cioè tutto quello che comporta il non fare le revisioni unito alle conseguenze del non aver pagato il bollo e, quindi, mega multoni

 

[agricolo]

sei sicuro che perdano tempo? Quando inserisci la targa per partire con le pratiche della revisione ti arriva subito un avviso.
In caso di blocco, forse si. Ma magari in caso di blocco danno qualcosa. Il problema è se devi bloccare (non solo non fare la revisione) fisicamente il modello con le relative eventuali ritorsioni sui "revisionisti". Certo è che, se non paghi il bollo e sai che dal 4° anno di vita non puoi fare la revisione significa che, con i nuovi sistemi di monitoraggio e controlli, si rischia ancora di più e cioè tutto quello che comporta il non fare le revisioni unito alle conseguenze del non aver pagato il bollo e, quindi, mega multoni

Guarda, sinceramente non lo so quanto tempo perdono e se davvero ne perdono. So solo che non è compito loro fare i gabellieri.

 

[f_cava]

questo di sicuro. Ma finchè si continua a delinquere (perchè anche questo è delinquere) forti della "certezza" dell'impunità, certa gente continuerà a farlo. Controlli a tappeto probabilmente costano di più.
Alla fin fine il discorso bosso assimilato nella benzina obbligherebbe il pagamento dello stesso ad una fetta molto alta (frontalieri a parte) di automobilisti. Un po' come il mettere il canone in bolletta. Anche li potevano incrociare i dati tra sky/mediaset e canone (ma non beccavi comunque tutti, come anche in questo caso)

 

[kasparov0701]

Ma finchè si continua a delinquere (perchè anche questo è delinquere) forti della "certezza" dell'impunità, certa gente continuerà a farlo.

Intanto precisiamo che non pagare il bollo auto non è "delinquere".
Delinquere significa compiere un delitto, cioè un reato penale di una certa gravità, tipo l'omicidio o la truffa.
Cerchiamo sempre di considerare le cose nelle loro corrette proporzioni.

Nel merito, non posso che ribadire che esistono tutti gli strumenti che si vuole per punire chi non paga le imposte, bollo auto incluso, a cominciare da fermo amministrativo e radiazione.

Qui il discorso è diverso, si vuole legare l'imposta ad un'altra cosa che non c'entra nulla, e delegare il tutto ai privati per manifesta indolenza.

Controlli a tappeto probabilmente costano di più.

Questi non sono controlli a tappeto? Il fatto che vengano scaricati a privati non li rende affatto gratuiti.

Alla fin fine il discorso bosso assimilato nella benzina obbligherebbe il pagamento dello stesso ad una fetta molto alta (frontalieri a parte) di automobilisti.

Non solo, anche tutti quelli che usano - legittimamente - auto immatricolate all'estero, con cui fanno - giustamente - marameo al superbollo.
Perchè possiamo invocare anche la forca per chi non paga il bollo, ma sempre più gente, in un modo o nell'altro, scappa, ed inasprire le regole per i soliti "fessi" che rimangono a seguire le regole italiane è spesso controproducente.

 

[f_cava]

Dalla treccani...

delìnquere v. intr. [dal lat. delinquĕre «venir meno (al dovere)», comp. di de- e linquĕre «tralasciare»] (usato solo in alcune forme dell’indic. pres., io delìnquo, ecc., e, più spesso, nell’inf. e nel part. pres. sostantivato; ant. e raro il part. pass. delinquito). – Commettere un delitto o delitti: istigazione a d.; associazione per d. (più com., nell’uso corrente, a d.), riunione di più persone a scopo criminoso; tendenza a d., speciale inclinazione al delitto che trovi la sua causa nell’indole particolarmente malvagia del colpevole o in altre motivazioni variamente teorizzate. Nel linguaggio letter. anche, più genericamente, fare il male, peccare: Con quel gigante che con lei delinque (Dante). ◆ Part. pres. delinquènte, anche come sost. (v. la voce).

 

[Ripeps53]

Possiamo affermare con certezza che il "bollo" mantiene un esercito di gabellieri, che se fosse abolito, occorrerebbe ricollocarli, sempre a nostre spese, magari con una nuova "gabella", quindi rassegnamoci; "Se vogliamo che tutto rimanga come è, bisogna che tutto cambi" Giuseppe Tomasi di Lampedusa

 

[kasparov0701]

Dalla treccani...

delìnquere v. intr. [dal lat. delinquĕre «venir meno (al dovere)», comp. di de- e linquĕre «tralasciare»] (usato solo in alcune forme dell’indic. pres., io delìnquo, ecc., e, più spesso, nell’inf. e nel part. pres. sostantivato; ant. e raro il part. pass. delinquito). – Commettere un delitto o delitti: istigazione a d.; associazione per d. (più com., nell’uso corrente, a d.), riunione di più persone a scopo criminoso; tendenza a d., speciale inclinazione al delitto che trovi la sua causa nell’indole particolarmente malvagia del colpevole o in altre motivazioni variamente teorizzate. Nel linguaggio letter. anche, più genericamente, fare il male, peccare: Con quel gigante che con lei delinque (Dante). ◆ Part. pres. delinquènte, anche come sost. (v. la voce).

Appunto.

L'italiano non è il latino, ed in italiano significa compiere un delitto, un crimine, comunque un reato penale di una certa gravità. Come dice anche questa definizione.

Cosa intendo dire? Che parlare di delinquente per chi non paga il bollo auto è eccessivo, fa parte della retorica, della propaganda, tesa ad esagerare nel colpevolizzare certi comportamenti.
Poichè questo è lo step precedente necessario per giustificare qualsivoglia metodo repressivo, contesto sin da questo punto.

I delinquenti, in genere, si mettono in galera.

 

[f_cava]

Sarà... ma in tanti considerano l'evasore fiscale un delinquente. che poi abbiano una pena pecuniaria e basta per alcuni reati è una cosa legata alla pena da scontare

 

[ch4]

Ad esempio:

http://www.auto.it/news/news/2016/0...umentano_gli_episodi_ma_diminuiscono_i_morti/

Nei primi 8 mesi del 2016 rimane tuttavia più elevato il numero delle piraterie 764, nello stesso periodo del 2015 il conto si fermo a 693, 71 episodi in più (+10,2%)

Dati Asaps, a quanto dice l'articolo.

Guarda che l'aumento di coloro che fuggono dopo un incidente era già iniziato ben prima dell'istituzione del reato di omicidio stradale ed è legato all'enorme numero, a memoria circa il 20%, di auto senza assicurazione.

 

[ch4]

Secondo me non è ragionevole, perchè non affatto assimilabile alle ganasce fiscali.
Non poter effettuare la revisione significa esposizione a svariate altre conseguenze che nulla c'entrano, e che riguardano in sostanza la non conformità tecnica, che è cosa totalmente diversa.
Per ottenere quanto ritieni ragionevole è più che sufficiente il fermo amministrativo ed in seguito la radiazione.

L'aggravio di oneri per il sistema privato, automobilisti e/o officine che siano, è comunque un dato di fatto.

I burocrati amano imporre oneri ai privati, ma non si rendono conto che questi sono un costo, un peso.
Ognuno di per sè non sarà niente di terribile, ma sommandoli si arriva alla situazione grottesca che tutti conosciamo.

Quindi occorre cambiare proprio modo di vedere le cose, e smetterla di pensare che imporre adempimenti ai privati sia "gratis". Non lo è. La loro somma è considerevole.

Occorre anche capire che non è saggio mischiare le mele con le pere.

La direzione giusta è quella opposta, e cioè quella dell'abolizione del bollo sostituendolo con accise sul carburante, che è la direzione della semplificazione, ma non dico altro visto che non è la discussione giusta.

Vedo che non concordiamo nemmeno sulla similitudine tra l'impossibilità di effettuare la revisione e le ganasce fiscali eppure se ben consideri l'una e l'altra misura impediscono il godimento del bene fino a che non regolarizzi la posizione fiscale.
Poi queste misure non impediscono al proprietario di continuare a circolare, ma lo farà a proprio rischio e pericolo in un caso perché non si ottempera all'ingiunzione di Equitalia, nell'altro perché si circola con l'auto non revisionata e mi pare che siano abbastanza gravi entrambi i casi.
Ciò che ti ostini a non capire è che l'impossibilità di effettuare la revisione è solo una forma di pressione affinché si paghi il bollo e non un invito a circolare con la macchina non revisionata.
Ad ogni modo ritengo che la sola categoria che abbia ragione nel manifestare il proprio dissenso possa essere quella delle officine che effettuano le revisioni, non vedo proprio il danno per gli automobilisti in regola.
Detto ciò penso che la quasi totalità sul forum preferirebbe che il bollo venisse sostituito da un aumento sulle accise, ma come hai detto forse non è questa la sede opportuna.

 

[Mario1979Rossi]

... in italiano significa compiere un delitto, un crimine, comunque un reato penale di una certa gravità. Come dice anche questa definizione....

...che poi abbiano una pena pecuniaria e basta per alcuni reati è una cosa legata alla pena da scontare

concordo con f_cava... questo non c'entra con la definizione... tu forse ti confordi con l'elusione, che è tutt'altra cosa, ma sempre fiscale.

...ritengo che la sola categoria che abbia ragione nel manifestare il proprio dissenso possa essere quella delle officine che effettuano le revisioni, non vedo proprio il danno per gli automobilisti in regola...

Ed invece devo dissentire.
Se io automobilista in regola per colpa di questi -furbi- devo pagare di più e impiegare più tempo per fare la revisone.. se permetti per me è un danno.

Dato che, una revisione non ha nulla a che fare con il bollo... il primo è Ministeriale (Stato centrale) e ai fini della sicurezza mia e altrua in strada... la seconda è Regionale ed è solo una tassa economica.

 

[f_cava]

Non è ancora detto che si paghi di piú. Se uno è in regola magari paga uguale. Come dicevo, probabilmente uscirá un semplice warning all'officina...

 

[ch4]

Ed invece devo dissentire.
Se io automobilista in regola per colpa di questi -furbi- devo pagare di più e impiegare più tempo per fare la revisone.. se permetti per me è un danno.

Prova a ragionare sul tempo necessario ad una tale verifica dal momento che il personale della officina deve già inserire i dati della vettura al computer. Il tempo di guardare se compare un messaggio di errore, un avviso di mancato pagamento.
Una frazione di secondo ed è fatto e poi che tempo dovresti perdere tu? Io per le mie auto faccio sempre coincidere la revisione con il tagliando annuale, la porto la sera prima o di primo mattino e la ritiro al pomeriggio. Credi che avrò un aggravio di tempo?
Io inizio ad essere stanco di tutti questi post inutilmente allarmistici basati su una certa stampa tesa a stravolgere sempre ogni misura come se fosse tesa a gravare sempre sui cittadini in regola con i pagamenti e non a colpire l'evasione.
Era molto peggio una volta che il bollo pagato in ritardo aumentava del 10% il primo mese, del 20% il secondo è raddoppiava già al terzo mese.
Lo ricordo bene perché mi successe per una dimenticanza di pagarlo proprio al terzo mese. Se mi succedesse adesso, una dimenticanza può sempre capitare, al momento della revisione me ne lo comunicherebbero, lo pagherei on line ( con piccoli interessi e non a tassi da strozzini) e si procederebbe con la revisione.
A me sembra una cosa, fatto salvo quanto già detto a proposito del bollo in quanto tale, degna di un paese civile ed invece eccoci qua a strillare sull'ingiustizia subita , io percepisco molto più ingiusta una non riscossione da parte delle Regioni di quanto io invece pago regolarmente.
Ciò detto ribadisco che sarebbe più corretta la misura di inglobare il bollo nelle accise sui carburanti ritornando pertanto al concetto equo del più usi l'auto e più paghi, compreso gli stranieri veri o finti (italiani con macchine targate in Germania o in Romania o ...) ad ogni modo non vedo nella misura di cui stiamo disquisendo nessuna vessazione nei confronti dell'automobilista.

 

[Maxago2]

Prova a ragionare sul tempo necessario ad una tale verifica dal momento che il personale della officina deve già inserire i dati della vettura al computer. Il tempo di guardare se compare un messaggio di errore, un avviso di mancato pagamento.
Una frazione di secondo ed è fatto e poi che tempo dovresti perdere tu? Io per le mie auto faccio sempre coincidere la revisione con il tagliando annuale, la porto la sera prima o di primo mattino e la ritiro al pomeriggio. Credi che avrò un aggravio di tempo?
Io inizio ad essere stanco di tutti questi post inutilmente allarmistici basati su una certa stampa tesa a stravolgere sempre ogni misura come se fosse tesa a gravare sempre sui cittadini in regola con i pagamenti e non a colpire l'evasione.
Era molto peggio una volta che il bollo pagato in ritardo aumentava del 10% il primo mese, del 20% il secondo è raddoppiava già al terzo mese.
Lo ricordo bene perché mi successe per una dimenticanza di pagarlo proprio al terzo mese. Se mi succedesse adesso, una dimenticanza può sempre capitare, al momento della revisione me ne lo comunicherebbero, lo pagherei on line ( con piccoli interessi e non a tassi da strozzini) e si procederebbe con la revisione.
A me sembra una cosa, fatto salvo quanto già detto a proposito del bollo in quanto tale, degna di un paese civile ed invece eccoci qua a strillare sull'ingiustizia subita , io percepisco molto più ingiusta una non riscossione da parte delle Regioni di quanto io invece pago regolarmente.
Ciò detto ribadisco che sarebbe più corretta la misura di inglobare il bollo nelle accise sui carburanti ritornando pertanto al concetto equo del più usi l'auto e più paghi, compreso gli stranieri veri o finti (italiani con macchine targate in Germania o in Romania o ...) ad ogni modo non vedo nella misura di cui stiamo disquisendo nessuna vessazione nei confronti dell'automobilista.

sono concorde con te al 100%

 

[alex.79]

delinquere, in effetti, non è appropriato perché chi delinque commette un delitto, cioè una tipologia di reato per la quale è prevista la pena della reclusione. Nel caso del bollo auto, invece, chi non paga commette un illecito amministrativo, di tipo tributario, ma non un illecito penale