Alfa Romeo Tonale MHEV 1ma serie (2022-23-24)

[Yaris Mille]

mi si scusi l'OT , non so' pero' dove fare questa domanda.
Ho letto su un gruppo FB che il 160cv monta una turbina che come pezzo di ricambio costa molto molto di piu' della turbina montata sul 130cv . Che Voi sappiate corrisponde al vero?
la turbina del 160cv costa molto di piu' di quella del 130cv?
ho letto differenze importanti.

 

[AntonioS]

I multiair per ragioni tecniche sono tutti monoalbero, anche i 16 valvole, credo che abbiano una leva di richiamo o qualcosa del genere, non sono un ingegnere e nemmeno un meccanico, ho qualche conoscenza da pilota. Metto un link di eleborare.it.

Motore multiair Fiat come funziona - ELABORARE

".......L’iniezione è elettronica con distribuzione 1 ACT (cinghia dentata), attuatore Uniair lato aspirazione e punterie idrauliche lato scarico."


Ecco una foto della testata 16 valvole multiair monoalbero (fonte inforicambi.it). Comunque NON è il motore della tonale, o meglio è solo il 1.300 turbo della Tonale PLUG-IN (280 cv), non il 1.500 turbo da 160 cv della Tonale MHEV, che è un bialbero 16 valvole Miller.

All'atto pratico il Multiair fa lo stesso lavoro del secondo albero fisico. Il discorso del bialbero è quello di poter ottimizzare l'angolo fra le valvole, le alzate, il disegno della camera di scoppio ecc: o ci metti un albero fisico o un attuatore, ottieni gli.stessi risultati. Anzi, con l'attuatore, se fatto bene, ottieni risultati migliori

 

[freddy85]

mi si scusi l'OT , non so' pero' dove fare questa domanda.
Ho letto su un gruppo FB che il 160cv monta una turbina che come pezzo di ricambio costa molto molto di piu' della turbina montata sul 130cv . Che Voi sappiate corrisponde al vero?
la turbina del 160cv costa molto di piu' di quella del 130cv?
ho letto differenze importanti.

Se non sbaglio quella del 160 è a geometria variabile, quindi non mi stupisce che costi di più. Spero che non ci siano già molte turbine da cambiare vista la gioventù del modello ...

 

[pilota54]

Anzi, con l'attuatore, se fatto bene, ottieni risultati migliori

Se si ottenessero risultati migliori rispetto a un bel bialbero a camme in testa, verrebbe utilizzato anche nelle competizioni, invece non è mai stato utilizzato in una competizione. Anche nell'Abarth 124 rally (quella da gara) il multiair venne sostituito con il bialbero della 4C...

Per carità, è stato un motore anche premiato a livello internazionale, ma per l'originalità e per vantaggi non connessi alla prestazione in sè.

 

[Gilas]

pilota 54 ha detto giusto il bialbero è più da competizione ovviamente nel SUV lo fanno più tranquillo per motivi economici,di normative ecc, però come potenziale il bialbero è più prestante

 

[AntonioS]

Se si ottenessero risultati migliori rispetto a un bel bialbero a camme in testa, verrebbe utilizzato anche nelle competizioni, invece non è mai stato utilizzato in una competizione. Anche nell'Abarth 124 rally (quella da gara) il multiair venne sostituito con il bialbero della 4C...

Per carità, è stato un motore anche premiato a livello internazionale, ma per l'originalità e per vantaggi non connessi alla prestazione in sè.

Farlo buono costa. In Fiat hanno sempre visto gli investimenri come il Male Assoluto; hanno regalato il common rail, figurati se si mettevano a sviluppare il multiair. Ma il 1750 non era nato con la 159 prima del multiair? Non mi ricordo chi sia venuto prima. Vabbè stiamo divagando, ormai è solo storia: oggi c'è una Tonale col 1500 che massimo 3 anni sarà sostituita con la nuova che, probabilmente, utilizzerà il nuovo 1600 in fase di sviluppo (l'alternativa è 1200!!)

 

[Gilas]

Ok io intanto mi tengo il mio bialbero 160 CV 1.5 della tonale poi come dice Antonio S se esce il 1.6 sempre mild Hybrid credo vedrò se è un motore interessante..., magari fosse anche quello un bialbero così si resta sempre con impostazione motore simile alla 4 c ecc.che per noi alfisti è il top poi bisogna 'rassegnarsi' che non si può più pretendere molto perché con le restrizioni per l'inquinamento è un casino...

 

[Gilas]

Però una cosa sottolineo che ho visto molti dicono che il 130/160 cv non spinge..., questo non è assolutamente vero... perché la mia non per fare pubblicità ma va' via come il vento dai 2000 giri fino a 5500 è un continuo tirare forte non pensavo andasse cosi prima avevo la 156 1.8 140 cv e pensavo che in base la tonale andasse meno... invece no...,ma invece no la tonale và molto di più anche in autostrada io ho dei punti di riferimento e se il 156 arrivava in un punto che ho fissato io a 140 km/h la tonale arriva a 155 km/h cioè e una bella differenza

 

[Gilas]

Nonostante la tonale pesi circa due quintali in più...

 

[Gilas]

Pensate invece che è uscita la junior con motore 1.2 Peugeot Puretech 3 cilindri...,pilota 54 tu che né pensi di un motore così?(È per intenderci poco Alfa)

 

[Gilas]

Se si ottenessero risultati migliori rispetto a un bel bialbero a camme in testa, verrebbe utilizzato anche nelle competizioni, invece non è mai stato utilizzato in una competizione. Anche nell'Abarth 124 rally (quella da gara) il multiair venne sostituito con il bialbero della 4C...

Per carità, è stato un motore anche premiato a livello internazionale, ma per l'originalità e per vantaggi non connessi alla prestazione in sè.

Hai sentito che adesso la nuova junior monta un 1.2 tre cilindri Peugeot Puretech che né pensi? lì di Alfa non c'è assolutamente nulla tanto per restare in tema...

 

[pilota54]

Hai sentito che adesso la nuova junior monta un 1.2 tre cilindri Peugeot Puretech che né pensi? lì di Alfa non c'è assolutamente nulla tanto per restare in tema...

C’e in essere una discussione con centinaia, forse migliaia di post…
Puoi dare un’occhiata se vuoi. Qui siamo OT.

 

[Gilas]

C’e in essere una discussione con centinaia, forse migliaia di post…
Puoi dare un’occhiata se vuoi. Qui siamo OT.

Ok e dove si trova questa discussione?

 

[pilota54]

Ma il 1750 non era nato con la 159 prima del multiair? Non mi ricordo chi sia venuto prima. Vabbè stiamo divagando,

Chiudo un attimo l'OT solo per rispondere e chiarire. Diciamo che il tuo dubbio è legittimo.
Se parliamo di brevetto, quello del multiair è certamente antecedente dato che è addirittura del 2002 (per poi essere utilizzato dal 2009). Il 1.750 turbo è stato utilizzato per la prima volta su Brera e 159 sempre nel 2009.

 

[pilota54]

Ok e dove si trova questa discussione?

Ovviamente in stanza Alfa. Ma ti voglio facilitare la ricerca. Eccola qui:

Prima pagina (nel 2020)
Alfa Romeo Junior 2024 (ibrida 136 cv ed elettrica 156 cv) - Forum di Quattroruote

Ultima pagina (giovedì 12/9). Ci sono 195 pagine, 2.920 msg e ben 278 mila visite.
Alfa Romeo Junior 2024 (ibrida 136 cv ed elettrica 156 cv) | Pagina 195 - Forum di Quattroruote