Alfa Romeo Tonale MHEV 1ma serie (2022-23-24)

[StelleStrisce]

La migliore attualmente è la Qashqai

Ero rimasto che le plug-in più efficienti in assoluto fossero le Toyota...Prius soprattutto.

 

[renatom]

Ero rimasto che le plug-in più efficienti in assoluto fossero le Toyota...Prius soprattutto.

Certo, se fai la plugin, partendo da una full-hybrid efficiente, hai buone speranze che lo sia anche la plugin.

 

[rgs1000]

Ma come fa ad essere più efficiente una plug in che pesa 200 kg in più di una mild e ancora di più rispetto ad una termica?
L energia necessaria sarà certamente di più.
Leggere i consumi delle plug in in km/l senza considerare il costo della carica elettrica e’ ovviamente senza senso.
Come e’ senza senso paragonare il costo dell energia elettrica senza accise con quello della benzina con le accise.
Come è impossibile pensare che una qualsiasi mild o plug in possa competere in autostrada con una Diesel.
Nemmeno Vasco Rossi ci riuscirebbe…

 

[pilota54]

Questo comunque è il topic della Tonale mild, non della plug, per la quale c’è un altro argomento dedicato.

 

[AntonioS]

Le plug in di Stellantis sono tutte imbarazzanti da quel punto di vista.

Tutte le plug in sono imbarazzanti da questo punto di vista e te lo dico per esperienza che vivo ogni giorno.
Questi i numeri veri della XC40 Recharge:
- Consumo in città con batteria scarica: 5 km/l
- Consumo in autostrada/extraurbano: max 13km/l
- Autonomia elettrica in città: non più di 35 km, se ti va di lusso
- Costo di una ricarica alla colonnina: circa 6 euro (quindi spendi 6 euro per 30 km)
- Tempi di ricarica: oltre 3 ore alla colonnina, 5 abbondanti a casa (e ti serve il contratto da 6kW se nel frattempo vuoi usare elettrodomestici come il phon)
- Massa: 2 tonnellate

In pratica se vuoi andare in elettrico hai l'ergastolo della ricarica: devi stare con la macchina sempre attaccata alla presa. Se non lo fai, il termico, più che muovere la macchina, ricarica la batteria che in città viene sempre e comunque utilizzata e allora tanto varrebbe guidare una 812 Superfast, consumeresti di meno.
Le plug in sono delle grandissime sòle figlie dell'ipocrisa pseudo-ecologica, un insulto al portafogli e al pianeta. Te le presentano come una soluzione che unisce il meglio di due mondi, la realtà è che esaltano il peggio.

 

[renatom]

Le plug in tutte sono imbarazzanti da questo punto di vista e te lo dico per esperienza che vivo ogni giorno.
Questi i numeri veri della XC40 Recharge:
Consumo in città con batteria scarica: 5 km/l
Consumo in autostrada/extraurbano: max 13km/l
Autonomia elettrica in città: non più di 35 km, se ti va di lusso
Tempi di ricarica: oltre 3 ore alla colonnina, 5 abbondanti a casa (e ti serve il contratto da 6kW se nel frattempo vuoi usare elettrodomestici come il phon)
Massa: 2 tonnellate

In pratica se vuoi andare in elettrico hai l'ergastolo della ricarica: devi stare con la macchina sempre attaccata alla presa. Se non lo fai, il termico, più che muovere la macchina, ricarica la batteria che in città viene sempre e comunque utilizzata e allora tanto varrebbe guidare una 812 Superfast, consumeresti di meno.
Le plug in sono delle grandissime sòle figlie dell'ipocrisa pseudo-ecologica, un insulto al portafogli e al pianeta. Te le presentano come una soluzione che unisce il meglio di due mondi, la realtà è che esaltano il peggio.

Se prendi una plugin Toyota, tipo Prius o RAV4, credo per il motivo che viene progettata a partire da un full-hybrid efficiente di suo, la situazione è migliore.
Comunque, a mio giudizio, ciò non toglie che l'ibrido plugin sia un concetto sbagliato in partenza.

 

[momonedusa]

Tu sei cosi certo che BMW,Audi,MB,Porsche non parleranno piu di sportivitá, di agilitá, di sterzo, trazione di comfort

Ricordo che porsche fa una elettrica turbo quindi........

Fosse Alfa la presa in giro avrebbe già occupato 30 topic

 

[coricella]

Ricordiamo che tutti i punti negativi intrinseci di una qualsiasi soluzione ingegneristica vengono puntualmente stressati sui, pochi, prodotti Alfa Romeo, mentre sulle concorrenti non vengono neppure menzionati, questo è inconfutabile...
Qui stiamo parlando di Tonale; bene, ovviamente i pesi del C-suv italiano sono stati immediatamente presi di mira, tanto che, x curiosità sono andato a vedere quelli della X1, inevitabile pietra di paragone, x accorgermi subito che sono praticamente sovrapponibili, ma sulla "piccola" tedesca nessuno ha detto niente in proposito.
Stamattina vista su strada una Tonale rossa, che dai fari mi è sembrata una versione base e devo dire che, forse xchè lucida e nuovissima, faceva comunque una bella figura, con un aspetto più agile e giovanile.
Quanto agli ibridi con ricarica condivido tutte le vostre considerazioni, saluti

 

[pilota54]

Sembra che Tonale (contrariamente a quanto pensi qualcuno) abbia iniziato molto bene il 2023, sia in Italia che in Europa, con un forte incremento di vendite.

https://forum.quattroruote.it/threa...alia-e-non-solo-dal-1967-a-oggi.61227/page-15

 

[danilorse]

Sembra che Tonale (contrariamente a quanto pensi qualcuno) abbia iniziato molto bene il 2023, sia in Italia che in Europa, con un forte incremento di vendite.

https://forum.quattroruote.it/threa...alia-e-non-solo-dal-1967-a-oggi.61227/page-15

2000 Tonale in un mese in tutta Europa non mi sembra un gran numero, oltretutto piuttosto in linea con le vendite del 2022 (11.000 da giugno) e direi ben al di sotto delle aspettative visto il target di 40.000 unita'/anno .
Ovviamente e' un dato che fa piu' che raddoppiare le vendite di Alfa, che era rimasta solo con Giulia e Stelvio, che nel 2022 in Europa hanno rispettivamente venduto 5.000 e 16.000 unita'.

 

[pilota54]

2000 Tonale in un mese in tutta Europa non mi sembra un gran numero, oltretutto piuttosto in linea con le vendite del 2022 (11.000 da giugno) e direi ben al di sotto delle aspettative visto il target di 40.000 unita'/anno .
Ovviamente e' un dato che fa piu' che raddoppiare le vendite di Alfa, che era rimasta solo con Giulia e Stelvio, che nel 2022 in Europa hanno rispettivamente venduto 5.000 e 16.000 unita'.

In assoluto è un dato poco significativo, questo si, però parliamo, come Alfa in genere, di un +107% a gennaio e un +128% a febbraio, in Europa.

Comunque, come dico sempre, dobbiamo ragionare in termini annuali, quindi vedremo a fine anno quali saranno le statistiche. Anche per me per essere soddisfatti in Alfa dovrebbero contabilizzare 35-40.000 Tonale in un anno solare.

 

[x-bond]

Facile raddoppiare dal nulla o quasi cmq fa notizia e immagine per titoloni "acchiappa" lite.
In ogni caso le tonale prenotate questa estate le stanno consegnando adesso se la sono presi con mooooolta calma a richiamare la gente dalla cig, se a fine anno venderanno 35/40.000 tonale vorra' dire che ha raggiunto gli obbiettivi bassi di vendita prefissati da stellantis. Poche auto ma profittevole.

 

[AntonioS]

Facile raddoppiare dal nulla o quasi cmq fa notizia e immagine per titoloni "acchiappa" lite.
In ogni caso le tonale prenotate questa estate le stanno consegnando adesso se la sono presi con mooooolta calma a richiamare la gente dalla cig, se a fine anno venderanno 35/40.000 tonale vorra' dire che ha raggiunto gli obbiettivi bassi di vendita prefissati da stellantis. Poche auto ma profittevole.

I Francesi hanno fatto un banale bagno di realismo e, visto che le vendite sono insignificanti, tanto vale ammetterlo e puntare ai prezzi alti, cosa, quest'ultima, che stanno facendo tutti.
Io preferisco questa prassi alle patetiche promesse di 400000 auto in cinque anni che venivano fatte ogni anno all'epoca di Marchionne. Meglio non prendere, e prendersi, in giro

 

[Davz]

Tutte le plug in sono imbarazzanti da questo punto di vista e te lo dico per esperienza che vivo ogni giorno.
Questi i numeri veri della XC40 Recharge:
- Consumo in città con batteria scarica: 5 km/l
- Consumo in autostrada/extraurbano: max 13km/l
- Autonomia elettrica in città: non più di 35 km, se ti va di lusso
- Costo di una ricarica alla colonnina: circa 6 euro (quindi spendi 6 euro per 30 km)
- Tempi di ricarica: oltre 3 ore alla colonnina, 5 abbondanti a casa (e ti serve il contratto da 6kW se nel frattempo vuoi usare elettrodomestici come il phon)
- Massa: 2 tonnellate

In pratica se vuoi andare in elettrico hai l'ergastolo della ricarica: devi stare con la macchina sempre attaccata alla presa. Se non lo fai, il termico, più che muovere la macchina, ricarica la batteria che in città viene sempre e comunque utilizzata e allora tanto varrebbe guidare una 812 Superfast, consumeresti di meno.
Le plug in sono delle grandissime sòle figlie dell'ipocrisa pseudo-ecologica, un insulto al portafogli e al pianeta. Te le presentano come una soluzione che unisce il meglio di due mondi, la realtà è che esaltano il peggio.

5 km/lt sono troppo pochi dai Anto, e sono 1800kg in o.d.m. Le criticità ci sono ma nn esageriamo. Vanno usate come le elettriche, nn si può tirare come sui diesel e poi stupirsi dei consumi. Ma vale anche per le EV pure.

 

[AntonioS]

5 km/lt sono troppo pochi dai Anto, e sono 1800kg in o.d.m. Le criticità ci sono ma nn esageriamo. Vanno usate come le elettriche, nn si può tirare come sui diesel e poi stupirsi dei consumi. Ma vale anche per le EV pure.

Fa 5 o anche 4 km/l senza tirarla. Il problema è che, se non l'hai attaccata alla presa, il motore ricarica in continuazione la (grossa) batteria, altrimenti ne farebbe 10. Per capire quanta energia assorba, basta vedere il consumo da fermo quando capita che il termico non si spegne: può arrrivare a più di 3 litri/ora(!!!).
In pratica, se non ricarichi ogni giorno, in città metà della benzina se ne va per la batteria: con un pieno faccio circa 600km in autostrada e 300 in città. So che sembra folle ma se non ci credi ci incontriamo e la provi