Alfa Romeo: ritornerà l?Alfetta?

[fpaol68]

Impariamo a valutare il prodotto per quello che è non per quello sembra o per quello da cui deriva o per ....

E' proprio quello che si sta facendo.

Speriamo,
ma vedo ancora troppi forumisti che piu che di meccanica o dati di test parlano di Alfiat , Fiatalfa e menate varie!!!
Ciao

Forse perchè si interessano di come sono fatte le auto sotto la pelle - oltre l'apparenza - come giustamente dici tu.

Difatti
La MiTo deriva dalla GP da cui deriva anche Abarth e insieme alla mini sono i punti di riferimento della categoria.

159/Brera e Spider che di Fiat hanno poco nulla sono criticatissime ma rimangono tra le auto piu divertenti da guidare

8c deriva da Maserati!!!

Gt è una 156 3p che ovviamente oggi è elogiata dai vecchi alfisti che però la criticavano nel suo periodo di commercializzazione. bahhh

Finalmente!!
159/Brera e spider che di Fiat hanno poco o nulla, sono tra le più divertenti da guidare.... ovvio lo hai ammesso, di Fiat hanno poco o nulla. Scondo me hanno troppo, cioè la TA, ma è verissimo sono le più divertenti da guidare, e se si legge la prova confronto su quattroruote di settembre, il collaudatore elogia il comportamento stradale della 159 attribuendone interamente il merito alle sospensioni ed al servosterzo idraulico, facendo alcune note invece allo sterzo della exeo ed al suo comportamento stradale.

Ora quali sembrano essere le intenzioni di Fiat per i futuri modelli:
pianali e sospensioni derivato dalla Bravo, con mcpherson e blink, servosterzo elettrico.
E si butta via un ottimo pianale, che invece basterebbe sono affinare e migliorare.

Forse non hai capito, ma quella frase è diretta a chi pensa , e ce ne sono molti, che la 159/Brera/Spider, abbiano il pianale di Vectra e Croma!!!
Per quel che mi riguarda il fatto hce Con fiat non abbiano nulla in comune poco importa perche guardo i risultati e niente altro. E del resto ho anche scritto della MiTo che invece utilizza il pianale della ottima FIAT GP dalla quale deriva anche Abarth.

infatti per quanto 159/brera i risultati parlano chiaro...

Infatti,
vuol dire che anche se una alfa ha un pianale proprio non è detto che poi abbia successo. la 159 aveva dei limiti nelle motorizzazioni e nel peso all'inizio oltre ad un'immagine alfa che sicuramente non le era favorevole e dimensione da segmento E.
Questi sono stati i problemi della 159 non l'hanno portata al successo!!!
Oggi questa vettur molto piu leggera e con nuovi motori oltre alle eccellenti doti stradali meriterebbe molto di piu ma l'immagine ormai fa la differenza.

Sono perfettamente d'accordo. E' per questo che ritengo un grossissimo errore abbandonare questo pianale, e soprattutto queste sospensioni per i futuri modelli. Credo che un moderato restyling, soprattutto gli interni, in aggiunta ai nuovi motori ed a una adeguata campagna promozionale potrebbero dare una nuova vita. E comunque vende più della serie 3 BMW, dati ufficiali quattroruote

 

[matteomatte1]

il quoting PLEASE!

 

[fpaol68]

il quoting PLEASE!

Vendite Luglio 09 159 1086, serie 3 967.

Il totale invece da inizio anno è (però i nuovi motori sono arrivati con l'estate)

Audi A4: 13.659
BMW 3: 11.438
Alfa 159: 8.991
VW Passat 8.332

 

[SZ.]

il quoting PLEASE!

Vendite Luglio 09 159 1086, serie 3 967.

Il totale invece da inizio anno è (però i nuovi motori sono arrivati con l'estate)

Audi A4: 13.659
BMW 3: 11.438
Alfa 159: 8.991
VW Passat 8.332

Beh, ma allora non è vero Alfa che vende di più di BMW. Diciamo che ha venduto di più in luglio, ma se si guardano i numeri da inizio anno la situazione è esattamente capovolta: fanno quasi 2500 unità in più per BMW, che per le vendite Alfa sono più del 25%. Come dire che ogni 4 pezzi di 159, BMW ne avrebbe venduti un po' più di 5. In Italia.... :hunf:

SZ

 

[156jtd.]

il quoting PLEASE!

Vendite Luglio 09 159 1086, serie 3 967.

Il totale invece da inizio anno è (però i nuovi motori sono arrivati con l'estate)

Audi A4: 13.659
BMW 3: 11.438
Alfa 159: 8.991
VW Passat 8.332

Beh, ma allora non è vero Alfa che vende di più di BMW. Diciamo che ha venduto di più in luglio, ma se si guardano i numeri da inizio anno la situazione è esattamente capovolta: fanno quasi 2500 unità in più per BMW, che per le vendite Alfa sono più del 25%. Come dire che ogni 4 pezzi di 159, BMW ne avrebbe venduti un po' più di 5. In Italia.... :hunf:

SZ

diciamo anche che Bmw (merito suo) ha qualche modello in piu da offrire a partire dai Suv
Ciao

 

[fpaol68]

il quoting PLEASE!

Vendite Luglio 09 159 1086, serie 3 967.

Il totale invece da inizio anno è (però i nuovi motori sono arrivati con l'estate)

Audi A4: 13.659
BMW 3: 11.438
Alfa 159: 8.991
VW Passat 8.332

Beh, ma allora non è vero Alfa che vende di più di BMW. Diciamo che ha venduto di più in luglio, ma se si guardano i numeri da inizio anno la situazione è esattamente capovolta: fanno quasi 2500 unità in più per BMW, che per le vendite Alfa sono più del 25%. Come dire che ogni 4 pezzi di 159, BMW ne avrebbe venduti un po' più di 5. In Italia.... :hunf:

SZ

Verissimo SZ, però a inizio anno i nuovi motori non c'erano ancora, appena sono entrati in listino seppur di poco le vendite della 159 hanno superato quelle delle serie 3.
Questo per rimarcare tutti gli errori commessi dalla Fiat nella gestione del progetto 159 che secondo me sono stati:
- commercializzazione troppo affrettata
- voler risparmiare ma ottenere il massimo delle stelle euroncap, e quindi peso un pò eccessivo
- mancanza di motori adeguati alla massa della vettura
- in conseguenza prestazioni non all'altezza come accelerazione e ripresa e consumi eccessivi.
- visto il parziale insuccesso aver abbandonato lo sviluppo di questa ottima piattaforma, che con pochi ritocchi, e buttando giù un pò i kg di troppo avrebbe avuto pochi rivali

Ripeto il progetto 159 era e rimane un ottimo progetto (certo avrei preferito la TP ovviamente) e mi auguro che con l'acqua sporca non buttino via anche il bambino

 

[Merosi1910]

L'Alfetta? 4 ruotone,uno sterzo preciso e diretto,trazione posteriore,multilink e quadrilateri,motori benzina turbo dal 1750 in su,leggera,agile,spoglia,rumorosa,una macchina pronto corsa insomma!!! Poi deve rispettare i limiti di rumorosità,la si vuole comoda e il peso aumenta,la si vuole lussuosa e il peso aumenta,la si vuole sicura e imbottita di airbags e il peso aumenta,gli si devono far rispettari i paramentri del crash test e il peso aumenta,urto contro i pedoni e il frontale quello bello e aggressivo se ne va a quel paese,motori euro5 con bassi consumi e le prestazioni se ne vanno a quel paese,30 anni fa l'Alfetta la si poteva fare,adesso non più! In pratica è una macchina pronto corsa da usare solo in pista,ci sono troppe regole da rispettare adesso che sarebbe impossibile.

Chissà perchè ci sono tutti questi problemi nel "rifare" un'Alfetta, mentre la BMW serie 3 è stata rifatta una mezza dozzina di volte, e non si può certo dire che ogni modello nuovo sia meno prestante, meno bello, meno "aggressivo", meno sicuro per i pedoni del precedente...

Dai, questa argomentazione ci può stare giusto se si è un manager o un rivenditore di modelli del gruppozzo...

SZ

Riguardo l'articolo la Giulia dovrebbe prendere il posto della 159 e l'Alfetta il posto della 166 e quindi a livello di BMW Serie5 Mercedes Classe E e Audi A6. La Serie5 non mi sembra questo mostro di sportività eccelsa,diciamo semplicemente che è la più sportiva perchè non ha concorrenza.La Serie3 sarà il top per sportività ma la 159 malgrado sia più pesante e grande le sta vicino e per alcune cose è anche superiore (stabilità? ti dice niente?). Ci sono delle leggi e dei parametri da rispettare e questi vanno tutti a discapito della sportività,l'Alfetta quella vera era una sportiva dura e pura improponibile nel 2009 o proponibile solo come vettura di nicchia da proporre assieme ad un modello più convenzionale. C'è qualcuno disposto a spendere 30000 euro per una macchina nuda e cruda senza confort e che regali solo piacere di guida quando poi anche una 500 con metà prezzo di da il clima bi-zona?

Ma di che cosa parli ??? dell' alfetta di Fangio ???

 

[75turboTP]

L'Alfetta? 4 ruotone,uno sterzo preciso e diretto,trazione posteriore,multilink e quadrilateri,motori benzina turbo dal 1750 in su,leggera,agile,spoglia,rumorosa,una macchina pronto corsa insomma!!! Poi deve rispettare i limiti di rumorosità,la si vuole comoda e il peso aumenta,la si vuole lussuosa e il peso aumenta,la si vuole sicura e imbottita di airbags e il peso aumenta,gli si devono far rispettari i paramentri del crash test e il peso aumenta,urto contro i pedoni e il frontale quello bello e aggressivo se ne va a quel paese,motori euro5 con bassi consumi e le prestazioni se ne vanno a quel paese,30 anni fa l'Alfetta la si poteva fare,adesso non più! In pratica è una macchina pronto corsa da usare solo in pista,ci sono troppe regole da rispettare adesso che sarebbe impossibile.

Chissà perchè ci sono tutti questi problemi nel "rifare" un'Alfetta, mentre la BMW serie 3 è stata rifatta una mezza dozzina di volte, e non si può certo dire che ogni modello nuovo sia meno prestante, meno bello, meno "aggressivo", meno sicuro per i pedoni del precedente...

Dai, questa argomentazione ci può stare giusto se si è un manager o un rivenditore di modelli del gruppozzo...

SZ

Riguardo l'articolo la Giulia dovrebbe prendere il posto della 159 e l'Alfetta il posto della 166 e quindi a livello di BMW Serie5 Mercedes Classe E e Audi A6. La Serie5 non mi sembra questo mostro di sportività eccelsa,diciamo semplicemente che è la più sportiva perchè non ha concorrenza.La Serie3 sarà il top per sportività ma la 159 malgrado sia più pesante e grande le sta vicino e per alcune cose è anche superiore (stabilità? ti dice niente?). Ci sono delle leggi e dei parametri da rispettare e questi vanno tutti a discapito della sportività,l'Alfetta quella vera era una sportiva dura e pura improponibile nel 2009 o proponibile solo come vettura di nicchia da proporre assieme ad un modello più convenzionale. C'è qualcuno disposto a spendere 30000 euro per una macchina nuda e cruda senza confort e che regali solo piacere di guida quando poi anche una 500 con metà prezzo di da il clima bi-zona?

Ma di che cosa parli ??? dell' alfetta di Fangio ???

Ciao Merosi......che piacere rivederti.

 

[Merosi1910]

L'Alfetta? 4 ruotone,uno sterzo preciso e diretto,trazione posteriore,multilink e quadrilateri,motori benzina turbo dal 1750 in su,leggera,agile,spoglia,rumorosa,una macchina pronto corsa insomma!!! Poi deve rispettare i limiti di rumorosità,la si vuole comoda e il peso aumenta,la si vuole lussuosa e il peso aumenta,la si vuole sicura e imbottita di airbags e il peso aumenta,gli si devono far rispettari i paramentri del crash test e il peso aumenta,urto contro i pedoni e il frontale quello bello e aggressivo se ne va a quel paese,motori euro5 con bassi consumi e le prestazioni se ne vanno a quel paese,30 anni fa l'Alfetta la si poteva fare,adesso non più! In pratica è una macchina pronto corsa da usare solo in pista,ci sono troppe regole da rispettare adesso che sarebbe impossibile.

Chissà perchè ci sono tutti questi problemi nel "rifare" un'Alfetta, mentre la BMW serie 3 è stata rifatta una mezza dozzina di volte, e non si può certo dire che ogni modello nuovo sia meno prestante, meno bello, meno "aggressivo", meno sicuro per i pedoni del precedente...

Dai, questa argomentazione ci può stare giusto se si è un manager o un rivenditore di modelli del gruppozzo...

SZ

Riguardo l'articolo la Giulia dovrebbe prendere il posto della 159 e l'Alfetta il posto della 166 e quindi a livello di BMW Serie5 Mercedes Classe E e Audi A6. La Serie5 non mi sembra questo mostro di sportività eccelsa,diciamo semplicemente che è la più sportiva perchè non ha concorrenza.La Serie3 sarà il top per sportività ma la 159 malgrado sia più pesante e grande le sta vicino e per alcune cose è anche superiore (stabilità? ti dice niente?). Ci sono delle leggi e dei parametri da rispettare e questi vanno tutti a discapito della sportività,l'Alfetta quella vera era una sportiva dura e pura improponibile nel 2009 o proponibile solo come vettura di nicchia da proporre assieme ad un modello più convenzionale. C'è qualcuno disposto a spendere 30000 euro per una macchina nuda e cruda senza confort e che regali solo piacere di guida quando poi anche una 500 con metà prezzo di da il clima bi-zona?

Ma di che cosa parli ??? dell' alfetta di Fangio ???

Ciao Merosi......che piacere rivederti.

Ciao. si a piccole dosi. Dopo incacchiatura da banning o blocco. Vedo che "qualcuno" ha rimesso il video del master test.

 

[matteomatte1]

]

Ma di che cosa parli ??? dell' alfetta di Fangio ???

cosa vuoi lui è un patito della TA...

 

[75turboTP]

L'Alfetta? 4 ruotone,uno sterzo preciso e diretto,trazione posteriore,multilink e quadrilateri,motori benzina turbo dal 1750 in su,leggera,agile,spoglia,rumorosa,una macchina pronto corsa insomma!!! Poi deve rispettare i limiti di rumorosità,la si vuole comoda e il peso aumenta,la si vuole lussuosa e il peso aumenta,la si vuole sicura e imbottita di airbags e il peso aumenta,gli si devono far rispettari i paramentri del crash test e il peso aumenta,urto contro i pedoni e il frontale quello bello e aggressivo se ne va a quel paese,motori euro5 con bassi consumi e le prestazioni se ne vanno a quel paese,30 anni fa l'Alfetta la si poteva fare,adesso non più! In pratica è una macchina pronto corsa da usare solo in pista,ci sono troppe regole da rispettare adesso che sarebbe impossibile.

Chissà perchè ci sono tutti questi problemi nel "rifare" un'Alfetta, mentre la BMW serie 3 è stata rifatta una mezza dozzina di volte, e non si può certo dire che ogni modello nuovo sia meno prestante, meno bello, meno "aggressivo", meno sicuro per i pedoni del precedente...

Dai, questa argomentazione ci può stare giusto se si è un manager o un rivenditore di modelli del gruppozzo...

SZ

Riguardo l'articolo la Giulia dovrebbe prendere il posto della 159 e l'Alfetta il posto della 166 e quindi a livello di BMW Serie5 Mercedes Classe E e Audi A6. La Serie5 non mi sembra questo mostro di sportività eccelsa,diciamo semplicemente che è la più sportiva perchè non ha concorrenza.La Serie3 sarà il top per sportività ma la 159 malgrado sia più pesante e grande le sta vicino e per alcune cose è anche superiore (stabilità? ti dice niente?). Ci sono delle leggi e dei parametri da rispettare e questi vanno tutti a discapito della sportività,l'Alfetta quella vera era una sportiva dura e pura improponibile nel 2009 o proponibile solo come vettura di nicchia da proporre assieme ad un modello più convenzionale. C'è qualcuno disposto a spendere 30000 euro per una macchina nuda e cruda senza confort e che regali solo piacere di guida quando poi anche una 500 con metà prezzo di da il clima bi-zona?

Ma di che cosa parli ??? dell' alfetta di Fangio ???

Ciao Merosi......che piacere rivederti.

Ciao. si a piccole dosi. Dopo incacchiatura da banning o blocco. Vedo che "qualcuno" ha rimesso il video del master test.

Si dopo un po' passa anche la rabbia per una ingiustizia........................

Lo hai visto :lol:......e poi si va a lamentare dalla mammina( moderatore) che gli rispondiamo male.....secondo te quante volte lo ha postato nei 30.000 post del vecchio e nuovo forum......

 

[Merosi1910]

]

Ma di che cosa parli ??? dell' alfetta di Fangio ???

cosa vuoi lui è un patito della TA...

:lol: :lol: Si ma scherzi a parte, per me ha proprio confuso il modello di auto. O per lo meno, io mi ricordo che mio padre ci portava tutta la famiglia...

 

[Merosi1910]

L'Alfetta? 4 ruotone,uno sterzo preciso e diretto,trazione posteriore,multilink e quadrilateri,motori benzina turbo dal 1750 in su,leggera,agile,spoglia,rumorosa,una macchina pronto corsa insomma!!! Poi deve rispettare i limiti di rumorosità,la si vuole comoda e il peso aumenta,la si vuole lussuosa e il peso aumenta,la si vuole sicura e imbottita di airbags e il peso aumenta,gli si devono far rispettari i paramentri del crash test e il peso aumenta,urto contro i pedoni e il frontale quello bello e aggressivo se ne va a quel paese,motori euro5 con bassi consumi e le prestazioni se ne vanno a quel paese,30 anni fa l'Alfetta la si poteva fare,adesso non più! In pratica è una macchina pronto corsa da usare solo in pista,ci sono troppe regole da rispettare adesso che sarebbe impossibile.

Chissà perchè ci sono tutti questi problemi nel "rifare" un'Alfetta, mentre la BMW serie 3 è stata rifatta una mezza dozzina di volte, e non si può certo dire che ogni modello nuovo sia meno prestante, meno bello, meno "aggressivo", meno sicuro per i pedoni del precedente...

Dai, questa argomentazione ci può stare giusto se si è un manager o un rivenditore di modelli del gruppozzo...

SZ

Riguardo l'articolo la Giulia dovrebbe prendere il posto della 159 e l'Alfetta il posto della 166 e quindi a livello di BMW Serie5 Mercedes Classe E e Audi A6. La Serie5 non mi sembra questo mostro di sportività eccelsa,diciamo semplicemente che è la più sportiva perchè non ha concorrenza.La Serie3 sarà il top per sportività ma la 159 malgrado sia più pesante e grande le sta vicino e per alcune cose è anche superiore (stabilità? ti dice niente?). Ci sono delle leggi e dei parametri da rispettare e questi vanno tutti a discapito della sportività,l'Alfetta quella vera era una sportiva dura e pura improponibile nel 2009 o proponibile solo come vettura di nicchia da proporre assieme ad un modello più convenzionale. C'è qualcuno disposto a spendere 30000 euro per una macchina nuda e cruda senza confort e che regali solo piacere di guida quando poi anche una 500 con metà prezzo di da il clima bi-zona?

Ma di che cosa parli ??? dell' alfetta di Fangio ???

Ciao Merosi......che piacere rivederti.

Ciao. si a piccole dosi. Dopo incacchiatura da banning o blocco. Vedo che "qualcuno" ha rimesso il video del master test.

Si dopo un po' passa anche la rabbia per una ingiustizia........................

Lo hai visto :lol:......e poi si va a lamentare dalla mammina( moderatore) che gli rispondiamo male.....secondo te quante volte lo ha postato nei 30.000 post del vecchio e nuovo forum......

L'avrà postato decine di volte. I casi sono due: o è un venditore fiat oppure un venditore di birilli

 

[75turboTP]

L'Alfetta? 4 ruotone,uno sterzo preciso e diretto,trazione posteriore,multilink e quadrilateri,motori benzina turbo dal 1750 in su,leggera,agile,spoglia,rumorosa,una macchina pronto corsa insomma!!! Poi deve rispettare i limiti di rumorosità,la si vuole comoda e il peso aumenta,la si vuole lussuosa e il peso aumenta,la si vuole sicura e imbottita di airbags e il peso aumenta,gli si devono far rispettari i paramentri del crash test e il peso aumenta,urto contro i pedoni e il frontale quello bello e aggressivo se ne va a quel paese,motori euro5 con bassi consumi e le prestazioni se ne vanno a quel paese,30 anni fa l'Alfetta la si poteva fare,adesso non più! In pratica è una macchina pronto corsa da usare solo in pista,ci sono troppe regole da rispettare adesso che sarebbe impossibile.

Chissà perchè ci sono tutti questi problemi nel "rifare" un'Alfetta, mentre la BMW serie 3 è stata rifatta una mezza dozzina di volte, e non si può certo dire che ogni modello nuovo sia meno prestante, meno bello, meno "aggressivo", meno sicuro per i pedoni del precedente...

Dai, questa argomentazione ci può stare giusto se si è un manager o un rivenditore di modelli del gruppozzo...

SZ

Riguardo l'articolo la Giulia dovrebbe prendere il posto della 159 e l'Alfetta il posto della 166 e quindi a livello di BMW Serie5 Mercedes Classe E e Audi A6. La Serie5 non mi sembra questo mostro di sportività eccelsa,diciamo semplicemente che è la più sportiva perchè non ha concorrenza.La Serie3 sarà il top per sportività ma la 159 malgrado sia più pesante e grande le sta vicino e per alcune cose è anche superiore (stabilità? ti dice niente?). Ci sono delle leggi e dei parametri da rispettare e questi vanno tutti a discapito della sportività,l'Alfetta quella vera era una sportiva dura e pura improponibile nel 2009 o proponibile solo come vettura di nicchia da proporre assieme ad un modello più convenzionale. C'è qualcuno disposto a spendere 30000 euro per una macchina nuda e cruda senza confort e che regali solo piacere di guida quando poi anche una 500 con metà prezzo di da il clima bi-zona?

Ma di che cosa parli ??? dell' alfetta di Fangio ???

Ciao Merosi......che piacere rivederti.

Ciao. si a piccole dosi. Dopo incacchiatura da banning o blocco. Vedo che "qualcuno" ha rimesso il video del master test.

Si dopo un po' passa anche la rabbia per una ingiustizia........................

Lo hai visto :lol:......e poi si va a lamentare dalla mammina( moderatore) che gli rispondiamo male.....secondo te quante volte lo ha postato nei 30.000 post del vecchio e nuovo forum......

L'avrà postato decine di volte. I casi sono due: o è un venditore fiat oppure un venditore di birilli

Oppure ci ha preso per smemorati.........oppure lo e' lui....sai dopo quasi 30.000 post mica si puo' ricordare tutto e anche avendo una memoria da elefante a volte gli argomenti finiscono e bisogna riciclare

Ciao Merosi ....a presto

 

[matteomatte1]

]

Ma di che cosa parli ??? dell' alfetta di Fangio ???

cosa vuoi lui è un patito della TA...

:lol: :lol: Si ma scherzi a parte, per me ha proprio confuso il modello di auto. O per lo meno, io mi ricordo che mio padre ci portava tutta la famiglia...

lp penso anch'io, ciao