Alfa Romeo Junior Hybrid 136 cv (poi 145) ed elettrica 156 cv

[GuidoP]

Che Io ricordi non hanno mai montato quel 1.5d sulla Serie3, dovrei controllare ma vado abbastanza sul sicuro..era un trasversale TA. Dunque "musona" + 1.500d potrebbe essere una Mini Countryman. @GuidoP per me scrive apposta strano per scatenare dibattiti.

Scusate mi sono confuso la serie 1 a trazione anteriore quella prima dell attuale che io chiamavo la musona

 

[GuidoP]

Dovrebbe essere una BMW (la 315 che aveva citato). Anche se in passato veniva definita così la 147 seconda serie.

Ho sbagliato chiedo scusa serie 1 precebente

 

[AntonioS]

Mi spiace Ti dirò. Perché sono le stesse identiche che dicevano di Ducati Lamborghini etc etc. "Non le vogliono, si rompono etc etc".

Non è solo quello, il prodotto non era completo. E poi non fu aggiornato, sviluppato. Se vuoi chiedere del grano il prodotto deve essere al 100% al top. Specie se bisogna rilanciarsi e non hai quel marketing che suggeriva @ALGEPA , che i Deu hanno.

Ducati e Lamborghini sono diventate VAG. Ed è solo ed esclusivamente grazie al marchio VAG che Ducati e Lamborghini sono diventate "buone".
Detto in altro modo, di Ducati e Lamborghini piace l'estetica ma "grazie al cielo" le fanno i tedeschi con la roba loro e gli italiani sono relegati a fare quello che fanno bene, il design; vuoi mettere tu una Tuareg col toro sul cofano invece di un toro vero? Centomila volte meglio la Tuareg.
Immagina la Junior clone Tcross col tre cilindri VW: sarebbe adorata perché "finalmente" non più Fiat pur facendo pena più di una Fiat. Ora, però, anche i tedeschi annaspano forte e lo scenario di Alfa clone VW, l'unico in grado di salvare il marchio, sembra proprio tramontato

 

[OttoValvole-Fire]

Ni, secondo me una Junior fatta su base ex FCA di qualche anno fa (meccanica della 500X e Jeep Renegade con qualche specificità in più che all'epoca le avrebbero dato) probabilmente sarebbe stata accettata di più, all'epoca della 500X la gente aveva più fiducia nella Fiat, la Volkswagen faceva auto migliori ma le francesi facevano cgr, oggi fanno cgr anche le italiane e alle tedesche basta che facciano cgr un pò meno.

 

[OttoValvole-Fire]

in pratica una Tonale più compatta. OT: ho visto una Tonale bianca parcheggiata dietro ad una GLA bianca e devo dire che non ha nulla da invidiare

 

[AntonioS]

Ni, secondo me una Junior fatta su base ex FCA di qualche anno fa (meccanica della 500X e Jeep Renegade con qualche specificità in più che all'epoca le avrebbero dato) probabilmente sarebbe stata accettata di più, all'epoca della 500X la gente aveva più fiducia nella Fiat, la Volkswagen faceva auto migliori ma le francesi facevano cgr, oggi fanno cgr anche le italiane e alle tedesche basta che facciano cgr un pò meno.

Ma per piacere: la Tonale è più accettata? E la Mito-Punto? E la "Bravetta" (che testimonia l'ignoranza di tanti, visto che la Giulietta portava al debutto la c-wide)? E ve le sieite scordate le litanie su 156 e 147 che erano le Tipo ricarrozzate? Allora era tutto uno sparare sulla croce rossa.
Con l'alfista non c'è speranza, non c'è salvezza. Invece col cliente medio ci sono solo Fiat

 

[GuidoP]

. Ora, però, anche i tedeschi annaspano forte e lo scenario di Alfa clone VW, l'unico in grado di salvare il marchio, sembra proprio tramontato

Bah annasperanno anche ma lì crisi o non crisi le auto si vendono, le compriamo anche noi e il prodotto lo hanno. Diverso dai.....

 

[GuidoP]

all'epoca della 500X la gente aveva più fiducia nella Fiat, la Volkswagen faceva auto migliori ma le francesi facevano cgr, oggi fanno cgr anche le italiane e alle tedesche basta che facciano cgr un pò meno.

All'epoca della 500 L, X e anche la piccola e anche la Panda di allora c'era una cosa che oooopssss non c'è più....

Protocollo qualità FCA voluto da Marchionne che aveva riportato la qualità delle nostre auto a livello....Vag.....

Per non dimenticare.....

 

[moogpsycho]

Ducati e Lamborghini sono diventate VAG. Ed è solo ed esclusivamente grazie al marchio VAG che Ducati e Lamborghini sono diventate "buone".
Detto in altro modo, di Ducati e Lamborghini piace l'estetica ma "grazie al cielo" le fanno i tedeschi con la roba loro e gli italiani sono relegati a fare quello che fanno bene, il design; vuoi mettere tu una Tuareg col toro sul cofano invece di un toro vero? Centomila volte meglio la Tuareg.
Immagina la Junior clone Tcross col tre cilindri VW: sarebbe adorata perché "finalmente" non più Fiat pur facendo pena più di una Fiat. Ora, però, anche i tedeschi annaspano forte e lo scenario di Alfa clone VW, l'unico in grado di salvare il marchio, sembra proprio tramontato

ai tempi in cui se ne discuteva, io speravo che Vag si comprasse Alfa.
Premesso questo, la tua disamina è troppo semplicistica perchè i tedeschi non sono solo immagine ma principalmente concretezza e capacità di programmazione. Ed è su questa capacità di programmazione che hanno costruito il loro successo.
FCA ora Stellantis manca di immagine perchè non programma nulla.. ha fatto una buona Giulia e poi butta alle ortiche il Giorgio.
Se proseguisse coerentemente una strategia chiara il mercata la premierebbe come avveniva alcuni decenni fa.

Ps, anche su Ducati e Lambo la tua disamina è fuorviante e lo dimostra una certa Ferrari che sta li vicino e bagna il naso a tutti quanto ad immagine pur non essendo tedesca

 

[pilota54]

FCA ora Stellantis manca di immagine perchè non programma nulla.. ha fatto una buona Giulia e poi butta alle ortiche il Giorgio.

Vedremo. Filosa ha ridato speranza ai fans del pianale Giorgio. E' stato comunicato che ne sarà prolungata la vita di sicuro con i modelli Maserati (in primis Grecale), fino al 2032 di sicuro, e ci sono delle "intenzioni" anche per Alfa. Sicuramente verrà prolungata la vita di Giulia e Stelvio (si dice con il ritorno anche delle Quadrifoglio), per qualche anno, e in piccola parte Giorgio rivive nella STLA Large (in particolare come sospensioni a quadrilatero).
Anche i recenti dubbi dell'EU sulla transizione potrebbero ridare vita alle speranze alfiste.

 

[moogpsycho]

Vedremo. Filosa ha ridato speranza ai fans del pianale Giorgio. E' stato comunicato che ne sarà prolungata la vita di sicuro con i modelli Maserati (in primis Grecale), fino al 2032 di sicuro, e ci sono delle "intenzioni" anche per Alfa. Sicuramente verrà prolungata la vita di Giulia e Stelvio (si dice con il ritorno anche delle Quadrifoglio), per qualche anno, e in piccola parte Giorgio rivive nella STLA Large (in particolare come sospensioni a quadrilatero).
Anche i recenti dubbi dell'EU sulla transizione potrebbero ridare vita alle speranze alfiste.

lo spero e Filosa mi sembra un cambio di passo importante nelle politiche del gruppo.
Tuttavia non volevo entrare nello specifico del Giorgio, l'avevo solo preso ad esempio dei continui cambi di rotta delle strategie prodotto.

 

[GuidoP]

ai tempi in cui se ne discuteva, io speravo che Vag si comprasse Alfa.

Io preadolescente e avendo amici i cui genitori lavoravano al Portello speravo invece che fosse Ford, e quella era la via per salvare veramente l'azienda ma.....pace....spiaze.....

 

[AntonioS]

ai tempi in cui se ne discuteva, io speravo che Vag si comprasse Alfa.
Premesso questo, la tua disamina è troppo semplicistica perchè i tedeschi non sono solo immagine ma principalmente concretezza e capacità di programmazione. Ed è su questa capacità di programmazione che hanno costruito il loro successo.
FCA ora Stellantis manca di immagine perchè non programma nulla.. ha fatto una buona Giulia e poi butta alle ortiche il Giorgio.
Se proseguisse coerentemente una strategia chiara il mercata la premierebbe come avveniva alcuni decenni fa.

Ps, anche su Ducati e Lambo la tua disamina è fuorviante e lo dimostra una certa Ferrari che sta li vicino e bagna il naso a tutti quanto ad immagine pur non essendo tedesca

Ferrari è l'eccezione che conferma la regola. È il classico miracolo italiano, ed è veramente incredibile. E difatti fa soldi come nessun'altra casa automibilitca, a differenza di Lambo e Ducati che stavano portando i libri in tribunale

La faccenda è molto semplice: immagina che i tedeschi un giorno se ne escano con una pizza statorsferica, migliore di quasi tutte quelle italiane: tu la compreresti? No. Senza sapere né leggere né scrivere, andresti sul sicuro con la pizza italiana, anche se oggettivamente meno buona. Ora inverti i ruoli e immagina gli italiani che fanno una macchina eccezionale

 

[alex.79]

Va anche detto che i tedeschi non hanno mai fatto la pizza, prodotto tipicamente italiano, mentre in Italia le auto le abbiamo sempre fatte e spesso anche molto bene

 

[moogpsycho]

Ferrari è l'eccezione che conferma la regola. È il classico miracolo italiano, ed è veramente incredibile. E difatti fa soldi come nessun'altra casa automibilitca, a differenza di Lambo e Ducati che stavano portando i libri in tribunale

visto che hai tirato in ballo le due ruote, c'è anche il Gruppo Piaggio che ha un buon successo pur essendo italiano. Quindi non trovo che Ferrari sia un eccezione.
L'unica differenza è tra chi programma a lungo periodo con visione e coerenza e chi cambia ogni due per tre rinnegando la propria storia.
A rinforzo di quello che dico ci sono le recenti difficoltà di Porsche che fino a qualche anno fa era una sorta di Ferrari tedesca ed invece oggi è in crisi per aver mal gestito la transizione elettrica.