Alfa Romeo Junior Hybrid 136 cv (poi 145) ed elettrica 156 cv

[cuorern]

Significa che non se lo compra nessuno. Solo fiumi di complimenti, ma pe patole sono gratis

Sono conscio di andare "border line", ma il problema rispetto alle vendite, recenti, è anche che con le nuove normative Giulia e Stelvio, aziendali (fringe benefit o meno), non le può più comprare nessuno vista la mancanza di una versione Plug-In.

La penalizzazione a livello di trattenute e costi è mostruosa, per cui semplicemente le liste dei vari servizi di NLT le hanno escluse (parlo per esperienza diretta).

La Junior invece è un'auto che rimane acquistata (e acquistabile) in grandi numeri da privati, magari con formule tipo VFG, e non sconta (fortunatamente) questo tipo di dinamiche.

Tonale sta "nel mezzo", cerca di pescare un po' da entrambi i "mondi" avendo un po' tutti i tipi di motorizzazioni (gasolio-MHEV-PHEV).

 

[AntonioS]

Quanto al famoso "acquirente tipo" è sempre dura cercare di mettersi nella testa della "media", io non comprerei né Avenger (che non mi dispiace) né tantomeno Junior (proprio non mi piace), ma è stato innamoramento puro per la Mokka (altro ricarrozzamento della stessa auto) che a me fa proprio girare la testa!

Sul numero di ordini io attenderei un po', diciamo che non mi sembrano stabili, le scelte di powetrain/cambio fatte da Alfa (o chi per lei) sono comunque specifiche, vedremo come andrà sul lungo periodo, chiaramente rimarrà per i motivi che abbiamo detto

Non ci vuole niente a mettersi nella testa dell'acquirente medio: basta leggersi I dati UNRAE. Un mare di suv e pure quando parli di BMW vedi uno scatolone bruttino col 3 cilindri trasversale che fa veramente le vendite: la guida può attendere.
E ancora: la triade per il premium, le cinesi in basso e gli altri europei in mezzo che predono bastonate da questi, dai coreani e dai giapponesi (Toyota). Alfa sta nel gruppo degli europei di mezzo che prende bastonate: troppo cara per competere coi cinesi, troppo poco figa per competere con la triade, anche quando fa cose migliori della triade. Alla fine è molto semplice decifrare cosa pensa l'acquirente medio

 

[pilota54]

Ecco, questa cosa è davvero incredibile...

Da Alfa, pur se ovviamente si tratta di una delle differenti varianti della stessa auto (2008, Mokka, Junior, Avenger e sicuramente qualche altra...), mi aspetterei un "abito" un po' diverso, cosa che è stata fatta, al di là dei gusti, ma anche una maggior caratterizzazione sportiveggiante per tarature e anche motori.

Questa nota sulla tenuta laterale dice che purtroppo non è così, magari dalla 2008 by Peugeot posso attendermi una maggior attenzione alla dinamica, ma non dalla Jeep, con rilievi strumentali oggettivi e migliori rispetto alla Junior.

Lo stesso dicasi per i motori, anche qui mi sarei personalmente atteso qualcosa di più, per differenziare e "coinvolgere".

Il fatto che le vendite, buone ma non buonissime, siano in flessione, pur lieve, è segno che non è l'auto dai volumi che probabilmente qualcuna sperava.

In Milano qualcuna la sto vedendo ma, per esempio, vedo molte ma molte più Avenger... Chiaramente si tratta di occhiometro puro e semplice...

Non è solo occhionetro, l’Avenger si vende il triplo della Junior, ma anche la MiTo non è che si vendesse tantissimo.

 

[cuorern]

Non ci vuole niente a mettersi nella testa dell'acquirente medio: basta leggersi I dati UNRAE. Un mare di suv e pure quando parli di BMW vedi uno scatolone bruttino col 3 cilindri trasversale che fa veramente le vendite: la guida può attendere.
E ancora: la triade per il premium, le cinesi in basso e gli altri europei in mezzo che predono bastonate da questi, dai coreani e dai giapponesi (Toyota). Alfa sta nel gruppo degli europei di mezzo che prende bastonate: troppo cara per competere coi cinesi, troppo poco figa per competere con la triade, anche quando fa cose migliori della triade. Alla fine è molto semplice decifrare cosa pensa l'acquirente medio

In realtà qui non sono per nulla d'accordo.

Storicamente vedevi la GTI e compravi la GL, vedevi la M3 e compravi la 316/318, vedevi la S3 e compravi la A3 TDI, il fatto che BMW venda il tre cilindri è dato dalla solita, consueta e ovvia questione della cifra, però trovi sullo stesso "scatolone" -come lo chiami tu- eccellenti e raffinati plurifrazionati che esprimono potenze degne di Ferrari degli anni '90...

Quanto all'acquirente medio faccio una grandissima fatica a ritrovarmici, sono poche le auto delle classifiche dei report UNRAE che acquisterei, per questo dico che è difficile ragionare a priori con la testa dell' acquirente medio.

Però, tornando alla Junior, sai che dopo tutti questi discorsi non ho capito qual è la tua posizione o il tuo pensiero?

Che non avrebbero dovuto farla? Che avrebbero dovuto farla diversamente? Che ti piace così com'è?

 

[pilota54]

La dico ma verrò smentito, le 2 suv sono i tentativi di Alfa di vendere prodotti più lontani dai suoi soliti canoni di sportività (peraltro innalzati da Stelvio e Giulia) e delineandosi alla concorrenza che peraltro è anni che è presente nel segmento. Neppure come linea han funzionato, vuoi per il pianale vuoi per la matita, vuoi per i costi elevati se non si condivideva il più possibile, non dando quell'immagine sportiva che via del pianale è stata raggiunta (ma forse neppure serviva per via dei gusti della maggior parte degli acquirenti)

Secondo me Alfa e’ proprio in declino come brand, ormai è percepito come marchio poco più che generalista, ma le vetture sono care, e anche le linee non sono belle e armoniose come una volta. Anche la scelta “All suv” (Giulia a parte) non so se abbia pagato.
In teoria sì, perché la Giulia si vende poco. Ma la Giulia per me si vende poco non perché non piaccia, ma perché è troppo cara, a quel prezzo in Europa si sceglie la triade.

Il futuro non lo vedo per nulla roseo. La Junior? Per me si vende meno di quanto si dovrebbe vendere. Vedremo…

 

[GuidoP]

Il futuro non lo vedo per nulla roseo. La Junior? Per me si vende meno di quanto si dovrebbe vendere. Vedremo…

Per me se si confronta coi pariprezzo plugin si vende anche troppo.....

 

[GuidoP]

In realtà qui non sono per nulla d'accordo.

Storicamente vedevi la GTI e compravi la GL, vedevi la M3 e compravi la 316/318, vedevi la S3 e compravi la A3 TDI

Storicamente, appunto, e non vuole dire millemila anni fa.....faccio l'esempio capitato a mia moglie un paio di annetti fa....315 tdi automatica di permuta con la Polo fattibilissimo....oggi.....anche se le dessero quanto le davano dell'usato (improponibile....) improponibile (per noi....) il passaggio da vecchio a nuovo modello, peggiorato di estetica tra l'altro ha lievitato così tanto i prezzi che.......(e l'estetica della musona precedente secondo me e lei era migliore....)

 

[cuorern]

Storicamente, appunto, e non vuole dire millemila anni fa.....faccio l'esempio capitato a mia moglie un paio di annetti fa....315 tdi automatica di permuta con la Polo fattibilissimo....oggi.....anche se le dessero quanto le davano dell'usato (improponibile....) improponibile (per noi....) il passaggio da vecchio a nuovo modello, peggiorato di estetica tra l'altro ha lievitato così tanto i prezzi che.......(e l'estetica della musona precedente secondo me e lei era migliore....)

Non ti offendi se dico che non ho capito niente? Ma proprio niente di niente...

 

[AntonioS]

In realtà qui non sono per nulla d'accordo.

Storicamente vedevi la GTI e compravi la GL, vedevi la M3 e compravi la 316/318, vedevi la S3 e compravi la A3 TDI, il fatto che BMW venda il tre cilindri è dato dalla solita, consueta e ovvia questione della cifra, però trovi sullo stesso "scatolone" -come lo chiami tu- eccellenti e raffinati plurifrazionati che esprimono potenze degne di Ferrari degli anni '90...

Quanto all'acquirente medio faccio una grandissima fatica a ritrovarmici, sono poche le auto delle classifiche dei report UNRAE che acquisterei, per questo dico che è difficile ragionare a priori con la testa dell' acquirente medio.

Però, tornando alla Junior, sai che dopo tutti questi discorsi non ho capito qual è la tua posizione o il tuo pensiero?

Che non avrebbero dovuto farla? Che avrebbero dovuto farla diversamente? Che ti piace così com'è?

La mia opinione sulla Junior l'ho detta tante volte: è un errore strategico se vuoi posizionare Alfa come premium, e qualora sfondasse sarebbe un errore ancora più grave perché metterebbe fine alle pretese del marchio. Certo, Alfa ha disperato bisogno di vendere ma farlo cacciandosi nel segmento B è come provare a riscaldarsi facendo la pipì nei pantaloni.
Di certo commercialmente non sta andando peggio di "quelle buone", e già questo non suona tanto rassicurante.

Il prodotto in se non mi suscita alcun particolare sentimento: non mi fa morire ma non mi fa nemmeno schifo. Per me è perfettamente intercambiabile, che so, con una Duster, così come lo è quel furto a 4 ruote chiamato Countryman e tutte le altre di pari segmento (lo so, la Countryman adesso è C ma questo aggrava la sua posizione). Non vedo niente di sostanzialmente meglio o sostanzialmente peggio, al netto che con quella cifra ci compri una cinese di segmento D o quasi, ma teniamo da parte questo discorso

P.S. non mi dire che chi compra oggi una X1 sogna una M5 (che a sua volta è un pachiderma inaudito). C'è un generale disinteresse per la sportività di una volta, la gente vuole lo scatolone comodo e del resto le interessa il giusto

 

[FAUST50]

Storicamente, appunto, e non vuole dire millemila anni fa.....faccio l'esempio capitato a mia moglie un paio di annetti fa....315 tdi automatica di permuta con la Polo fattibilissimo....oggi.....anche se le dessero quanto le davano dell'usato (improponibile....) improponibile (per noi....) il passaggio da vecchio a nuovo modello, peggiorato di estetica tra l'altro ha lievitato così tanto i prezzi che.......(e l'estetica della musona precedente secondo me e lei era migliore....)

Come Come?

 

[danilorse]

Pure parlare continuamente dello spirito Alfa risulta stucchevole, oltre a non spiegare come mai questo benedetto spirito non funziona.

I valori di tenuta della Avenger, o di qualunque altra auto, credo non siano letteralmente mai stai considerati da chi compra un b-suv. Forse sono importanti, da un punto di vista puramente filosofico-culturale, per chi tiene allo spirito Alfa ma allora torniamo a bomba all'importanza dello stesso.

A me sembra che ci ostiniamo a non metterci nei panni di coloro che oggi comprano auto per capire (ed accettare) cosa veramente importi a loro. Questo non farebbe necessariamente di Junior una buona macchina, tantomeno una di quelle da ricordare, ma aiuterebbe molto ad inquarare la situazione in maniera più oggettiva e non dal punto di vista del tifoso. La verità è che Junior se la gioca sull'estetica e sulla reputazione del marchio, non sulla meccanica. E su entrambi i parametri Jeep vince a mani basse.

P.S. A settembre gli ordini già erano il doppio delle consegne totali registrate a novembre. Forse sono questi i numeri da considerare

Ma se la Junior non ha la sportivita' da Alfa e se l'attuale clientela non conosce lo spirito Alfa o non attribuisce un plus a questo marchio, perche' qualcuno e' disposto a spendere piu' soldi rispetto alle cugine Stellantis ?
Ma piu' in generale perche' Stellantis vuole proporre delle Alfa con caratteristiche generiche a prezzi maggiorati ?
.... portare avanti il marchio Afa ha senso se lo si fa sottolineando il suo approccio piu' prestazionale rispetto ad un prodotto generico, diversamente non ha senso e non puo' neanche essere semi premium.

 

[ALGEPA]

Ma se la Junior non ha la sportivita' da Alfa e se l'attuale clientela non conosce lo spirito Alfa o non attribuisce un plus a questo marchio, perche' qualcuno e' disposto a spendere piu' soldi rispetto alle cugine Stellantis ?
Ma piu' in generale perche' Stellantis vuole proporre delle Alfa con caratteristiche generiche a prezzi maggiorati ?
.... portare avanti il marchio Afa ha senso se lo si fa sottolineando il suo approccio piu' prestazionale rispetto ad un prodotto generico, diversamente non ha senso e non puo' neanche essere semi premium.

perchè secondo me c'è mancato tutto il lavoro di marketing che ora è fondamentale, altre case sono riuscite a virare su altri prodotti che secondo me poco ci azzeccano con il loro DNA ma hanno lavorato tanto sul far credere alla gente che comunque il prodotto era legato alla storia del marchio

 

[pilota54]

Ma se la Junior non ha la sportivita' da Alfa e se l'attuale clientela non conosce lo spirito Alfa o non attribuisce un plus a questo marchio, perche' qualcuno e' disposto a spendere piu' soldi rispetto alle cugine Stellantis ?
Ma piu' in generale perche' Stellantis vuole proporre delle Alfa con caratteristiche generiche a prezzi maggiorati ?
.... portare avanti il marchio Afa ha senso se lo si fa sottolineando il suo approccio piu' prestazionale rispetto ad un prodotto generico, diversamente non ha senso e non puo' neanche essere semi premium.

Indubbiamente non possono bastare un “cruscotto Alfa”, un volante Alfa, i sedili un po’ più profilati. E il motore da 145 cavalli ce l’hanno anche la Opel Corsa e la 600, per dire (purtroppo non la Ypsilon). Ok c’è la Veloce elettrica da 280 Cv e un po’ irrigidita, ma credo che non se la fili nessuno….

Cosa ha la Junior più delle sorelle e cugine? Praticamente nulla, forse un po’ di finitura in più, forse, e una linea particolare. Sterzo, carreggiata e sospensioni sono uguali a quelli della 2008. Io l’ho provata e alla guida risulta identica alla 600.

E poi il “cognome” Alfa, che ormai può essere un richiamo quasi quanto lo era per chi comprava l’Arna negli anni ‘70….

Insomma, sostanzialmente la compra chi resta impressionato dalla linea (carina come suv, per me) e/o dal brand che inalbera più o meno orgogliosamente….

 

[danilorse]

perchè secondo me c'è mancato tutto il lavoro di marketing che ora è fondamentale, altre case sono riuscite a virare su altri prodotti che secondo me poco ci azzeccano con il loro DNA ma hanno lavorato tanto sul far credere alla gente che comunque il prodotto era legato alla storia del marchio

Se mi parli di Bmw posso anche capire, ma non mi spiego perche' 2008 e Avenger vendono bene e la Junior stentano a piazzarla. In questo caso non penso sia un problema di immagine di marketing ma di scelte di prodotto su cui comunque penso che pesino le scelte fatte dal marketing .

 

[pilota54]

Se mi parli di Bmw posso anche capire, ma non mi spiego perche' 2008 e Avenger vendono bene e la Junior stentano a piazzarla. In questo caso non penso sia un problema di immagine di marketing ma di scelte di prodotto su cui comunque penso che pesino le scelte fatte dal marketing .

Stentano a piazzarla perché come ho detto costa molto di più offrendo pochissimo di più.