Alfa Romeo Giulia 2016-2019

[PierUgoMaria1]

Oppure ci può essere una terza ipotesi:

Si sa che per ciascun modello di ogni marca, le vetture prodotte nelle prime settimane contengono spesso difetti di diverso genere che vengono eliminati col tempo. Può quindi essere che Alfa anche a costo di avere un minore utile su questo modello, voglia da subito mettere in vendita auto con difetti praticamente zero per non dare la possibilità di essere soggetta a critiche di assemblaggio o affidabilità. E questo è fondamentale per rifarsi l'immagine soprattutto in USA.

sei sicuro di questa tua affermazione ? ammesso e non concesso che sia vero che tutti hanno problemi seri all'inizio bisogna vedere di cosa si tratta , magari è una bagatella che risolvi al primo tagliando senza nemmeno dire nulla al cliente , guarda che controllare tutte le auto per due o tre mesi è una follia dal punto di vista economico e cmq non risolve se ci sono vizi strutturali e di fondo

Scusa Franco ma cosa c'entrano i vizi strutturali?
Quelli secondo me non sono problemi di qualità, sono problemi di progetto. E quando ci sono sono cavoli amari.
Qui penso si parli di controllo di montaggio/assemblaggio di componenti che devono essere fatti bene dai fornitori.
E una nuova catena di montaggio deve sempre essere rodata per bene.

La qualità com'è ben noto nasce dal progetto e dalle specifiche progettuali.

Se una componente è specificata correttamente a monte, si assembla come previsto, non occorre il controllo qualità per sistemarla ex post con due cazzotti e una vite extra. Se sai quello che fai.

 

[alexmed]

Secondo voi quella che consegnano a Marchionne l'avranno controllata bene?

 

[montaq52]

Secondo voi quella che consegnano a Marchionne l'avranno controllata bene?

è quella presentata un anno fa in pompa magna, e poi hanno avuto 12 mesi per metterla a punto....di serie c'è anche il CD di Bocelli. Adesso può sfasciarla come ha fatto su una autostrada svizzera con il suo Ferrari.

 

[Maxetto883]

Oppure ci può essere una terza ipotesi:

Si sa che per ciascun modello di ogni marca, le vetture prodotte nelle prime settimane contengono spesso difetti di diverso genere che vengono eliminati col tempo. Può quindi essere che Alfa anche a costo di avere un minore utile su questo modello, voglia da subito mettere in vendita auto con difetti praticamente zero per non dare la possibilità di essere soggetta a critiche di assemblaggio o affidabilità. E questo è fondamentale per rifarsi l'immagine soprattutto in USA.

sei sicuro di questa tua affermazione ? ammesso e non concesso che sia vero che tutti hanno problemi seri all'inizio bisogna vedere di cosa si tratta , magari è una bagatella che risolvi al primo tagliando senza nemmeno dire nulla al cliente , guarda che controllare tutte le auto per due o tre mesi è una follia dal punto di vista economico e cmq non risolve se ci sono vizi strutturali e di fondo

Scusa Franco ma cosa c'entrano i vizi strutturali?
Quelli secondo me non sono problemi di qualità, sono problemi di progetto. E quando ci sono sono cavoli amari.
Qui penso si parli di controllo di montaggio/assemblaggio di componenti che devono essere fatti bene dai fornitori.
E una nuova catena di montaggio deve sempre essere rodata per bene.

La qualità com'è ben noto nasce dal progetto e dalle specifiche progettuali.

Se una componente è specificata correttamente a monte, si assembla come previsto, non occorre il controllo qualità per sistemarla ex post con due cazzotti e una vite extra. Se sai quello che fai.

Non mi pare di aver detto una cosa diversa.

 

[franco58pv]

Oppure ci può essere una terza ipotesi:

Si sa che per ciascun modello di ogni marca, le vetture prodotte nelle prime settimane contengono spesso difetti di diverso genere che vengono eliminati col tempo. Può quindi essere che Alfa anche a costo di avere un minore utile su questo modello, voglia da subito mettere in vendita auto con difetti praticamente zero per non dare la possibilità di essere soggetta a critiche di assemblaggio o affidabilità. E questo è fondamentale per rifarsi l'immagine soprattutto in USA.

sei sicuro di questa tua affermazione ? ammesso e non concesso che sia vero che tutti hanno problemi seri all'inizio bisogna vedere di cosa si tratta , magari è una bagatella che risolvi al primo tagliando senza nemmeno dire nulla al cliente , guarda che controllare tutte le auto per due o tre mesi è una follia dal punto di vista economico e cmq non risolve se ci sono vizi strutturali e di fondo

Scusa Franco ma cosa c'entrano i vizi strutturali?
Quelli secondo me non sono problemi di qualità, sono problemi di progetto. E quando ci sono sono cavoli amari.
Qui penso si parli di controllo di montaggio/assemblaggio di componenti che devono essere fatti bene dai fornitori.
E una nuova catena di montaggio deve sempre essere rodata per bene.

per me vizi strutturali sono quelli che tu chiami problemi di progetto ; capisci bene che se ci sono la faccenda è grave , bada che parlo in linea teorica e non sto affatto malignando sulla nuova giulia, solo che mi permetto di confutare la tua idea che le auto partano più o meno tutte con qualche problema di una certa entità.
Questo non è vero e poi con i moderni mezzi è molto ma molto più facile evitare le false partenze, non dico che tutte le altre auto siano perfette , ma insomma non sono messe così male da dover fare dei qc al 100%

 

[alexmed]

Diciamo anche che le prime prodotte sono le Quadrifoglio che sono auto particolari per clientela particolare e magari qualche attenzione in più ce la mettono.

 

[bergat]

Mio figlio quando era dipendente Fiat, anni fa, prima di approdare in Volkswagen group, mi racconto' che Marchionne chiuse lo stabilimento di Cassino, perchè le auto uscivano con due dita d'aria tra i pannelli delle portiere e gli sportelli (non ricordo il modello) e mandò tutti,operai quadri e dirigenti a fare dei corsi sulla continuous quality improvment, perchè non sapevano neanche cosa fosse produrre prodotti di qualità dal primo momento.

 

[Maxetto883]

Oppure ci può essere una terza ipotesi:

Si sa che per ciascun modello di ogni marca, le vetture prodotte nelle prime settimane contengono spesso difetti di diverso genere che vengono eliminati col tempo. Può quindi essere che Alfa anche a costo di avere un minore utile su questo modello, voglia da subito mettere in vendita auto con difetti praticamente zero per non dare la possibilità di essere soggetta a critiche di assemblaggio o affidabilità. E questo è fondamentale per rifarsi l'immagine soprattutto in USA.

sei sicuro di questa tua affermazione ? ammesso e non concesso che sia vero che tutti hanno problemi seri all'inizio bisogna vedere di cosa si tratta , magari è una bagatella che risolvi al primo tagliando senza nemmeno dire nulla al cliente , guarda che controllare tutte le auto per due o tre mesi è una follia dal punto di vista economico e cmq non risolve se ci sono vizi strutturali e di fondo

Scusa Franco ma cosa c'entrano i vizi strutturali?
Quelli secondo me non sono problemi di qualità, sono problemi di progetto. E quando ci sono sono cavoli amari.
Qui penso si parli di controllo di montaggio/assemblaggio di componenti che devono essere fatti bene dai fornitori.
E una nuova catena di montaggio deve sempre essere rodata per bene.

per me vizi strutturali sono quelli che tu chiami problemi di progetto ; capisci bene che se ci sono la faccenda è grave , bada che parlo in linea teorica e non sto affatto malignando sulla nuova giulia, solo che mi permetto di confutare la tua idea che le auto partano più o meno tutte con qualche problema di una certa entità.
Questo non è vero e poi con i moderni mezzi è molto ma molto più facile evitare le false partenze, non dico che tutte le altre auto siano perfette , ma insomma non sono messe così male da dover fare dei qc al 100%

Franco dove ho detto che più o meno tutte le auto partono con problemi di una certa entità?
Io ho parlato di rodaggio della catena di montaggio.
Quando si costruisce un nuovo modello deve essere riprogrammato tutto, anche gli operai devono abituarsi al nuovo modello.
Ovvio che mi auguro che non abbiano lesinato sulla qualità di ogni singolo componente.
PS:
Poi tu parli con uno che personalmente non gradisce nemmeno avere richiami su richiami, che secondo me restano un problema di qualità che viene fuori a scoppio ritardato.
E tu puoi capirmi visto che un costruttore che ha fatto molti richiami lo conosci bene.

 

[franco58pv]

Mio figlio quando era dipendente Fiat, anni fa, prima di approdare in Volkswagen group,

invece li è tutto perfetto vero ? certo sono dipendenti 4.0

 

[albertof24]

Premesso che ho l'impressione che, riguardo alla Giulia, la minima parola fuori posto detta da qualsiasi persona collegata a FCA scateni discussioni infinite e basate, di fatto, solo su supposizioni (non mi sto riferendo in particolare a nessuno di quelli che sono intervenuti prima di me, parlo in generale a livello di questo forum... E non solo di questo forum), desidererei far notare che il controllo sul 100% delle auto può significare mille cose.

Si può fare controlli perché si sa che si hanno problemi, o, semplicemente, per assicurarsi che le auto siano al 100% a posto (nel video parlava esplicitamente di verificare gli accoppiamenti, per esempio) anche se si pensa non ci siano problemi di assemblaggio. Ferrari, se non ha cambiato la politica di recente, collauda e controlla tutte le auto prima della vendita. Ma questo non vuole certo dire che i loro processi produttivi siano scarsi. Inoltre si potrebbe pensare che nel video parlino della sola QV. In questo caso, dato il livello e valore dell'auto, ci può anche stare che le verifichino una a una.

Più in generale, se vediamo le cose dal punto di vista del piano di rilancio dell'Alfa, la Giulia è estremamente importante perché ha l'obiettivo di riportare Alfa tra i marchi premium. Almeno la Giulia deve essere perfetta quando arriva al cliente soprattutto per questioni di immagine: ci può anche stare che investano delle risorse addizionali (perdendoci, magari) per assicurarsi di ciò e per evitare ad ogni costo figuracce con i clienti (tipo la mia Giulietta arrivata ammaccata...). Diciamo che sono investimenti in promozione del marchio che potrebbero dare frutti più in là nel tempo

 

[franco58pv]

Franco dove ho detto che più o meno tutte le auto partono con problemi di una certa entità?
Io ho parlato di rodaggio della catena di montaggio.
Quando si costruisce un nuovo modello deve essere riprogrammato tutto, anche gli operai devono abituarsi al nuovo modello.
Ovvio che mi auguro che non abbiano lesinato sulla qualità di ogni singolo componente.
PS:
Poi tu parli con uno che personalmente non gradisce nemmeno avere richiami su richiami, che secondo me restano un problema di qualità che viene fuori a scoppio ritardato.
E tu puoi capirmi visto che un costruttore che ha fatto molti richiami lo conosci bene.

riporto le tue frasi per correttezza, io le ho interpretate così ,magari ho capito male io , mi pare che tu non accenni ai problemi della catena di montaggio, cmq non voglio polemizzare perché è solo un sofismo teorico e verbale per chiacchierare tra noi, non una critica alla giulia

Si sa che per ciascun modello di ogni marca, le vetture prodotte nelle prime settimane contengono spesso difetti di diverso genere che vengono eliminati col tempo. Può quindi essere che Alfa anche a costo di avere un minore utile su questo modello, voglia da subito mettere in vendita auto con difetti praticamente zero per non dare la possibilità di essere soggetta a critiche di assemblaggio o affidabilità. E questo è fondamentale per rifarsi l'immagine soprattutto in USA.

 

[bergat]

Mio figlio quando era dipendente Fiat, anni fa, prima di approdare in Volkswagen group,

invece li è tutto perfetto vero ? certo sono dipendenti 4.0

Beh il concetto di qualità in VW group, funziona e anche bene. Questo non vuol dire che alcune vetture non possano presentare difetti, solo che vengono controllate affinche' sin dalla consegna al cliente non ci siano quelle piccole noie che fanno ritornare due giorni si e uno no, per metterle a posto, piccoli rumorini ed altro.

 

[Maxetto883]

Franco dove ho detto che più o meno tutte le auto partono con problemi di una certa entità?
Io ho parlato di rodaggio della catena di montaggio.
Quando si costruisce un nuovo modello deve essere riprogrammato tutto, anche gli operai devono abituarsi al nuovo modello.
Ovvio che mi auguro che non abbiano lesinato sulla qualità di ogni singolo componente.
PS:
Poi tu parli con uno che personalmente non gradisce nemmeno avere richiami su richiami, che secondo me restano un problema di qualità che viene fuori a scoppio ritardato.
E tu puoi capirmi visto che un costruttore che ha fatto molti richiami lo conosci bene.

riporto le tue frasi per correttezza, io le ho interpretate così ,magari ho capito male io , mi pare che tu non accenni ai problemi della catena di montaggio, cmq non voglio polemizzare perché è solo un sofismo teorico e verbale per chiacchierare tra noi, non una critica alla giulia

Si sa che per ciascun modello di ogni marca, le vetture prodotte nelle prime settimane contengono spesso difetti di diverso genere che vengono eliminati col tempo. Può quindi essere che Alfa anche a costo di avere un minore utile su questo modello, voglia da subito mettere in vendita auto con difetti praticamente zero per non dare la possibilità di essere soggetta a critiche di assemblaggio o affidabilità. E questo è fondamentale per rifarsi l'immagine soprattutto in USA.

Neanche io voglio polemizzare, anzi mi pare che stiamo dicendo le stesse cose.

 

[franco58pv]

Beh il concetto di qualità in VW group, funziona e anche bene. Questo non vuol dire che alcune vetture non possano presentare difetti, solo che vengono controllate affinche' sin dalla consegna al cliente non ci siano quelle piccole noie che fanno ritornare due giorni si e uno no, per metterle a posto, piccoli rumorini ed altro.

ultimamente non mi pare funzioni male nemmeno nel gruppo fiat , almeno per le esperienze che ho avuto con amici e colleghi , credo che per giulia i dubbi sussistano perché si è notata una forte spinta per rispettare i tempi che si erano dati , la fretta può essere nociva ma non è affatto detto che lo sia per giulia

 

[bergat]

Beh il concetto di qualità in VW group, funziona e anche bene. Questo non vuol dire che alcune vetture non possano presentare difetti, solo che vengono controllate affinche' sin dalla consegna al cliente non ci siano quelle piccole noie che fanno ritornare due giorni si e uno no, per metterle a posto, piccoli rumorini ed altro.

ultimamente non mi pare funzioni male nemmeno nel gruppo fiat , almeno per le esperienze che ho avuto con amici e colleghi , credo che per giulia i dubbi sussistano perché si è notata una forte spinta per rispettare i tempi che si erano dati , la fretta può essere nociva ma non è affatto detto che lo sia per giulia

Io non ho motivo di dubitare su eventuali miglioramenti del gruppo, perchè credo che,visti i successi della 500x e 500 L, qualcosa sarà pure avvenuto. Mi auguro quindi da Italiano che la Giulia e tutto quello che gira intorno, non si perda in un bicchiere d'acqua, a causa della fretta di immettere sul mercato un modello che ha avuto tempi realizzativi superiori a quanto preventivato.