Alfa Romeo; Dopo lo Spin Off.. rimane tutto; parola di Elkann

[Cometa Rossa]

ti riferisci alla delta s4?

e quindi, fermo restando che nn c'è una soluzione migliore di tutte le altre, in generale è meglio un motore longitudinale che un QA col trasversale?

Adesso mi fai venire il dubbio; mi sembra di ricordare che l'S4 avesse motore posteriore (centrale a dire il vero) longitudinale, non trasversale; ma magari ricordo male io, che comunque mi riferivo ad una sua concorrente, la 205 gruppo B.

In generale un motore longitudinale presenta vantaggi di bilanciamento tra lato destro e sinistro dell'auto, semiassi di uguale lunghezza (ma questo si ottiene anche con un motore trasversale, vedi Mini attuale) e maggior rendimento della trasmissione

 

[156jtd.]

Tra i pilastri del piano di Fiat Group Automobiles c'è anche un forte impegno a sviluppare l'Alfa Romeo e a farlo diventare il marchio premium del gruppo, da MF.it

Io non capisco questo modo di comunicare. Alfa secondo lorsignori è premium e concorrente delle tedesche, a tutti gli effetti e da almeno 30 anni.

Poi peró, ogni nuovo progetto sarà "un'Alfa del nuovo corso", "farà diventare il marchio premium", e "finalmente andrà a far concorrenza alle tedesche".

Ma allora Alfa è come la dipingono loro, oppure ci deve ancora diventare?

Nella realtà l'alfa non è più niente: un costruttore che ricarrozza generaliste (mito e giulietta) con il bonus del manettino e del cuscinetto Mary Poppins. Non va oltre il 1,8 benzina e il 2,0 diesel. Se prendiamo solo l'offerta alfa di 6 anni fa (prima di M) vediamo quanto drammaticamente si è impoverita.

A parole può essere qualsiasi cosa

PS
Silenzio dalle tue vocine??

Al di la di quello che dicono ste fantomatiche vocine che per il momento riescono a fare peggio del mago oronzo, non mi pare che la Giulietta sia il ricarrozzamento di qls.
Aspoetto documentazione che dica questo!!!

 

[156jtd.]

Guarda sul fatto che la 159 sia un ottima auto siamo tutti d'accordo. Peccato però che sia stata uccisa dalla stupidità dei dirigenti fiat, e che non avrà un seguito. Al suo esordio vendeva discretamente bene. Poi sono venuti fuori i problemi di motore (2,4 jtdm) e la mancanza di aggiornamenti e motorizzazioni valide.
Non ha avuto il successo della 156: beh era abbastanza scontato se l'auto che va a sostituire il vecchio modello ha prestazioni peggiori. E riguardo al peso consentimi che l'Alfa ha fatto della leggerezza a pari doti di rigidezza il suo vanto ed il suo successo. Quindi il peso eccessivo qualche giusta critica secondo me se lo è meritato. Anche lì cmq la colpa è della fiat perchè non hanno usato da subito gli alleggerimenti con l'alluminio? Perchè la sospensione posteriore è rimasta sempre in acciaio?

Guarda che le prestazioni peggiori sono il risultato di una gestione del modello fatta con il cu.lo. Mi spego, se hai il Twin Turbo diesel da 190 cv e tantissima coppia e lo metti solo su quel cesso di macchina della Delta mentre sulla 159 mantieni il motore del 2005 non puoi pretendere che dopo 4 anni dalla presentazione la gente corra ai concessionari per acquistarla. Tant'è che la versione TBI per essere un 200 cv a benzina e turbo a fatto numeri ottimi. Pensa tu con il 190-200 cv diesel. La 156 ebbe un grandissimo successo perchè veniva periodicamente aggiornata con i motori, soprattutto diesel che sono quelli che fanno i numeri, e poi soprattutto, LA 156 COSTAVA QUANTO UNA GOLF. Non mi sembra che la 159 costasse come una Golf.
E soprattutto devi considerare che comunque la 159 è ancora il riferimento nel suo segmento per come sta in strada e per quanto è sicura.

P.S. In fin dei conti perchè siamo dei coglioni? Semplicemente per il fatto di avere una berlina come la 159 tra le mani e smerdarla mentre i krukki fanno delle vere e prorie merde come la vecchia classe A e la vecchia Polo TT che erano auto mortali e ne fanno dei modelli che vanno di moda dove i molti coglioni di turno corrono a comprarsele.
SE NON E' QUESTA COGLIONAGINE BECERA E OTTUSA, ALL ORA'QUESTA, COSA E' ????

Ciao.

Lo hai detto quello che è....
E purtroppo continuano su quella strada. La Giulia come una Giulietta con la coda: fiasco annunciato......

perchè la polo uguale alla golf come la passat come la eos per ww sono un fiasco? In audi la a4 uguale alla a3 di muso uguale alla a1 uguale alla a6 uguale alla a8 sono un fiasco? i tedeschi fanno auto con lo stampino e in italia è vietato, fiasco ancor prima che escano maddai.....

per non parlare delle future BMW a TA e delle Porsche su base VW.

Cmq tornando in tema.... Finalmente Fiat ha sbattuto la orta in faccia a Ferdinand il tedesco Pierch.

E adesso avanti con tutti quelli che ........ma io ero sicuro... a me avevano detto che .... ho fatto 4conti in padella e ho detto che .......VENDEVANO ALFA A VW!!!!

NOOOOO NOOOOO
Rimane tutto qui
8)

 

[fpaol68]

Tra i pilastri del piano di Fiat Group Automobiles c'è anche un forte impegno a sviluppare l'Alfa Romeo e a farlo diventare il marchio premium del gruppo, da MF.it

Io non capisco questo modo di comunicare. Alfa secondo lorsignori è premium e concorrente delle tedesche, a tutti gli effetti e da almeno 30 anni.

Poi peró, ogni nuovo progetto sarà "un'Alfa del nuovo corso", "farà diventare il marchio premium", e "finalmente andrà a far concorrenza alle tedesche".

Ma allora Alfa è come la dipingono loro, oppure ci deve ancora diventare?

Nella realtà l'alfa non è più niente: un costruttore che ricarrozza generaliste (mito e giulietta) con il bonus del manettino e del cuscinetto Mary Poppins. Non va oltre il 1,8 benzina e il 2,0 diesel. Se prendiamo solo l'offerta alfa di 6 anni fa (prima di M) vediamo quanto drammaticamente si è impoverita.

A parole può essere qualsiasi cosa

PS
Silenzio dalle tue vocine??

Al di la di quello che dicono ste fantomatiche vocine che per il momento riescono a fare peggio del mago oronzo, non mi pare che la Giulietta sia il ricarrozzamento di qls.
Aspoetto documentazione che dica questo!!!

A proposito della giulietta, ora puoi andare tranquillamente a comprarla se credi a quanto detto da M e da Elkann. Non vendono più

PS
Riguardo alla giulietta ho semplificato troppo, intendevo per ricarrozzamento l'uso di meccanica dozzinale fiat al posto di soluzioni specifiche per alfa come fu per 147. Mi scuso se ho urtato la tua sensibilità meccanica

 

[fpaol68]

Guarda sul fatto che la 159 sia un ottima auto siamo tutti d'accordo. Peccato però che sia stata uccisa dalla stupidità dei dirigenti fiat, e che non avrà un seguito. Al suo esordio vendeva discretamente bene. Poi sono venuti fuori i problemi di motore (2,4 jtdm) e la mancanza di aggiornamenti e motorizzazioni valide.
Non ha avuto il successo della 156: beh era abbastanza scontato se l'auto che va a sostituire il vecchio modello ha prestazioni peggiori. E riguardo al peso consentimi che l'Alfa ha fatto della leggerezza a pari doti di rigidezza il suo vanto ed il suo successo. Quindi il peso eccessivo qualche giusta critica secondo me se lo è meritato. Anche lì cmq la colpa è della fiat perchè non hanno usato da subito gli alleggerimenti con l'alluminio? Perchè la sospensione posteriore è rimasta sempre in acciaio?

Guarda che le prestazioni peggiori sono il risultato di una gestione del modello fatta con il cu.lo. Mi spego, se hai il Twin Turbo diesel da 190 cv e tantissima coppia e lo metti solo su quel cesso di macchina della Delta mentre sulla 159 mantieni il motore del 2005 non puoi pretendere che dopo 4 anni dalla presentazione la gente corra ai concessionari per acquistarla. Tant'è che la versione TBI per essere un 200 cv a benzina e turbo a fatto numeri ottimi. Pensa tu con il 190-200 cv diesel. La 156 ebbe un grandissimo successo perchè veniva periodicamente aggiornata con i motori, soprattutto diesel che sono quelli che fanno i numeri, e poi soprattutto, LA 156 COSTAVA QUANTO UNA GOLF. Non mi sembra che la 159 costasse come una Golf.
E soprattutto devi considerare che comunque la 159 è ancora il riferimento nel suo segmento per come sta in strada e per quanto è sicura.

P.S. In fin dei conti perchè siamo dei coglioni? Semplicemente per il fatto di avere una berlina come la 159 tra le mani e smerdarla mentre i krukki fanno delle vere e prorie merde come la vecchia classe A e la vecchia Polo TT che erano auto mortali e ne fanno dei modelli che vanno di moda dove i molti coglioni di turno corrono a comprarsele.
SE NON E' QUESTA COGLIONAGINE BECERA E OTTUSA, ALL ORA'QUESTA, COSA E' ????

Ciao.

Lo hai detto quello che è....
E purtroppo continuano su quella strada. La Giulia come una Giulietta con la coda: fiasco annunciato......

perchè la polo uguale alla golf come la passat come la eos per ww sono un fiasco? In audi la a4 uguale alla a3 di muso uguale alla a1 uguale alla a6 uguale alla a8 sono un fiasco? i tedeschi fanno auto con lo stampino e in italia è vietato, fiasco ancor prima che escano maddai.....

per non parlare delle future BMW a TA e delle Porsche su base VW.

Cmq tornando in tema.... Finalmente Fiat ha sbattuto la orta in faccia a Ferdinand il tedesco Pierch.

E adesso avanti con tutti quelli che ........ma io ero sicuro... a me avevano detto che .... ho fatto 4conti in padella e ho detto che .......VENDEVANO ALFA A VW!!!!

NOOOOO NOOOOO
Rimane tutto qui
8)

Aspetta a gioire. Hanno detto che per ora non vendono. Io continuo a rimanere fiducioso. Del resto periodicamente sono costretti a smentire la vendita. E subito dopo tornano a fiorire nuove voci. Vedremo.

 

[AlfistaMilano]

raga, io per alfa la vedo male......
anche perchè marchionne non dettaglia niente dei piani produttivi da cui dipende la sorte dei marchi, e su questo quelli della fiom hanno perfettamente ragione a voler capire cosa vuole fare marchione, che strategia ha per il futuro, prima di firmare i referendum

 

[75TURBO-TP]

raga, io per alfa la vedo male......
anche perchè marchionne non dettaglia niente dei piani produttivi da cui dipende la sorte dei marchi, e su questo quelli della fiom hanno perfettamente ragione a voler capire cosa vuole fare marchione, che strategia ha per il futuro, prima di firmare i referendum

Infatti se non viene venduta la vedo male ancora di piu' dei venti anni passati.

 

[BelliCapelli3]

Al di la di quello che dicono ste fantomatiche vocine che per il momento riescono a fare peggio del mago oronzo, non mi pare che la Giulietta sia il ricarrozzamento di qls.
Aspoetto documentazione che dica questo!!!

Delle vocine ne parliamo poi.

Per la questione "Giulietta ricarrozamento si / no", potresti sempre aprire un apposito thread con apporto di opportuna documentazione.

 

[fpaol68]

Al di la di quello che dicono ste fantomatiche vocine che per il momento riescono a fare peggio del mago oronzo, non mi pare che la Giulietta sia il ricarrozzamento di qls.
Aspoetto documentazione che dica questo!!!

Delle vocine ne parliamo poi.

Per la questione "Giulietta ricarrozamento si / no", potresti sempre aprire un apposito thread con apporto di opportuna documentazione.

Hai ragione è sempre sbagliato non ascoltare le vocine.....

 

[156jtd.]

FIAT: MUELLER(PORSCHE), SE CONTINUANO COSI' L'ALFA ROMEO MORIRA'

(ASCA-AFP) - Detroit, 11 gen - Dure critiche del nuovo ceo di Porsche al gruppo Fiat che, a suo avviso, metterebbe a rischio il futuro della Alfa Romeo.

''Non sono in grado di gestire i loro marchi'' ha detto Matthias Mueller a margine del salone dell'auto americano riferendosi all'intenzione del Lingotto di non vendere il marchio del Biscione. ''Non capisco quello che stanno afcendo'' ha aggiunto ''se continuano cosi' nei prossimi mesi e nei prossimi anni l'Alfa Romeo morira' e sarebbe un peccato''.

L'amministratore delegato di Volkswagen, Martin Winterkorn, ha ribadito oggi l'interesse della casa tedesca all'acquisizione dell'Alfa

Com'è nervosetto l'amico crucco :!: :!: :!:

Ci è rimasto proprio male, ci avevano già fatto l'acquolina in bocca :!:

 

[xb-70]

Ha perfettamente ragione.
Saluti.

 

[75TURBO-TP]

FIAT: MUELLER(PORSCHE), SE CONTINUANO COSI' L'ALFA ROMEO MORIRA'

Questa volta ti Quoto i Tedeschi non hanno capito nulla,E' Morta da tempo,ma forse intendevano il Marchietto scolorito,e allora hanno ragione manca poco alla scomparsa anche di quello.

 

[AlfistaMilano]

Al di la di quello che dicono ste fantomatiche vocine che per il momento riescono a fare peggio del mago oronzo, non mi pare che la Giulietta sia il ricarrozzamento di qls.
Aspoetto documentazione che dica questo!!!

Delle vocine ne parliamo poi.

questa mi è piaciuta ahahah

ma, toglietemi una curiosità, il mago oronzo...................è il mago marchio.ehm ehm, è quello stronzo?

 

[156jtd.]

FIAT: MUELLER(PORSCHE), SE CONTINUANO COSI' L'ALFA ROMEO MORIRA'

Questa volta ti Quoto i Tedeschi non hanno capito nulla,E' Morta da tempo,ma forse intendevano il Marchietto scolorito,e allora hanno ragione manca poco alla scomparsa anche di quello.

fidati 75T fidati.

 

[Kren]

Guarda sul fatto che la 159 sia un ottima auto siamo tutti d'accordo. Peccato però che sia stata uccisa dalla stupidità dei dirigenti fiat, e che non avrà un seguito. Al suo esordio vendeva discretamente bene. Poi sono venuti fuori i problemi di motore (2,4 jtdm) e la mancanza di aggiornamenti e motorizzazioni valide.
Non ha avuto il successo della 156: beh era abbastanza scontato se l'auto che va a sostituire il vecchio modello ha prestazioni peggiori. E riguardo al peso consentimi che l'Alfa ha fatto della leggerezza a pari doti di rigidezza il suo vanto ed il suo successo. Quindi il peso eccessivo qualche giusta critica secondo me se lo è meritato. Anche lì cmq la colpa è della fiat perchè non hanno usato da subito gli alleggerimenti con l'alluminio? Perchè la sospensione posteriore è rimasta sempre in acciaio?

Guarda che le prestazioni peggiori sono il risultato di una gestione del modello fatta con il cu.lo. Mi spego, se hai il Twin Turbo diesel da 190 cv e tantissima coppia e lo metti solo su quel cesso di macchina della Delta mentre sulla 159 mantieni il motore del 2005 non puoi pretendere che dopo 4 anni dalla presentazione la gente corra ai concessionari per acquistarla. Tant'è che la versione TBI per essere un 200 cv a benzina e turbo a fatto numeri ottimi. Pensa tu con il 190-200 cv diesel. La 156 ebbe un grandissimo successo perchè veniva periodicamente aggiornata con i motori, soprattutto diesel che sono quelli che fanno i numeri, e poi soprattutto, LA 156 COSTAVA QUANTO UNA GOLF. Non mi sembra che la 159 costasse come una Golf.
E soprattutto devi considerare che comunque la 159 è ancora il riferimento nel suo segmento per come sta in strada e per quanto è sicura.

P.S. In fin dei conti perchè siamo dei coglioni? Semplicemente per il fatto di avere una berlina come la 159 tra le mani e smerdarla mentre i krukki fanno delle vere e prorie merde come la vecchia classe A e la vecchia Polo TT che erano auto mortali e ne fanno dei modelli che vanno di moda dove i molti coglioni di turno corrono a comprarsele.
SE NON E' QUESTA COGLIONAGINE BECERA E OTTUSA, ALL ORA'QUESTA, COSA E' ????

Ciao.

Lo hai detto quello che è....
E purtroppo continuano su quella strada. La Giulia come una Giulietta con la coda: fiasco annunciato......

perchè la polo uguale alla golf come la passat come la eos per ww sono un fiasco? In audi la a4 uguale alla a3 di muso uguale alla a1 uguale alla a6 uguale alla a8 sono un fiasco? i tedeschi fanno auto con lo stampino e in italia è vietato, fiasco ancor prima che escano maddai.....

per non parlare delle future BMW a TA e delle Porsche su base VW.

Cmq tornando in tema.... Finalmente Fiat ha sbattuto la orta in faccia a Ferdinand il tedesco Pierch.

E adesso avanti con tutti quelli che ........ma io ero sicuro... a me avevano detto che .... ho fatto 4conti in padella e ho detto che .......VENDEVANO ALFA A VW!!!!

NOOOOO NOOOOO
Rimane tutto qui
8)

Io rimango convinto del contrario e ribadisco quello che ho sempre detto: 2012 Alfa cambierà proprietario.
Ti ho già chiesto se vuoi scommetterci sopra qualcosa. Se perdo ti offro una cena anche al Lingotto!