<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> Alfa Romeo: Consuntivo 2012 Italia e Europa | Page 2 | Il Forum di Quattroruote

Alfa Romeo: Consuntivo 2012 Italia e Europa

Nardo-Leo ha scritto:
Corazon Habanero ha scritto:
Secondo me non può essere definita un auto di successo considerato che stiamo parlando di una segmento C che vende a malapena 55/60.000 unità all'anno di cui nemmeno 30.000 in Italia.
Sono valori che non consentono neppure il recupero dell'investimento fatto (che se non ricordo male dovrebbe attestarsi intorno alle 80.000 unità).
Qualsiasi altra auto dello stesso segmento vende circa il doppio se non il triplo o 10 volte tanto.
Ad onor del vero credo che i numeri siano inferiori alle potenzialità e ciò è dovuto anche al fatto che di attrattive nei concessionari Alfa ce ne sono ben poche. Se ci fossero più modelli probabilmente anche la Giulietta/G10 ne beneficierebbe.
Ma secondo me è sbagliato parlare di auto di successo anche se rispetto la tua opinione che, come sempre, è precisa ed argomentata.
In Italia non è andata così male. In giro vedo tantissime Giulietta.

Va considerato che é solo 5p. Nessuno si aspettava vendite come le altre dello stesso segmento.
 
Nardo-Leo ha scritto:
Corazon Habanero ha scritto:
Secondo me non può essere definita un auto di successo considerato che stiamo parlando di una segmento C che vende a malapena 55/60.000 unità all'anno di cui nemmeno 30.000 in Italia.
Sono valori che non consentono neppure il recupero dell'investimento fatto (che se non ricordo male dovrebbe attestarsi intorno alle 80.000 unità).
Qualsiasi altra auto dello stesso segmento vende circa il doppio se non il triplo o 10 volte tanto.
Ad onor del vero credo che i numeri siano inferiori alle potenzialità e ciò è dovuto anche al fatto che di attrattive nei concessionari Alfa ce ne sono ben poche. Se ci fossero più modelli probabilmente anche la Giulietta/G10 ne beneficierebbe.
Ma secondo me è sbagliato parlare di auto di successo anche se rispetto la tua opinione che, come sempre, è precisa ed argomentata.
In Italia non è andata così male. In giro vedo tantissime Giulietta.

Direi che i dati ufficiali danno un quadro un po' più completo di quello che vedi tu.
 
Nardo-Leo ha scritto:
Corazon Habanero ha scritto:
Secondo me non può essere definita un auto di successo considerato che stiamo parlando di una segmento C che vende a malapena 55/60.000 unità all'anno di cui nemmeno 30.000 in Italia.
Sono valori che non consentono neppure il recupero dell'investimento fatto (che se non ricordo male dovrebbe attestarsi intorno alle 80.000 unità).
Qualsiasi altra auto dello stesso segmento vende circa il doppio se non il triplo o 10 volte tanto.
Ad onor del vero credo che i numeri siano inferiori alle potenzialità e ciò è dovuto anche al fatto che di attrattive nei concessionari Alfa ce ne sono ben poche. Se ci fossero più modelli probabilmente anche la Giulietta/G10 ne beneficierebbe.
Ma secondo me è sbagliato parlare di auto di successo anche se rispetto la tua opinione che, come sempre, è precisa ed argomentata.
In Italia non è andata così male. In giro vedo tantissime Giulietta.
Male no. Ma parliamo di neppure 30.000 pezzi in un anno. Sono pochi purtroppo anche se sei la prima del segmento (in attesa dell'entrata in regime della nuova golf...mia moglie dovrà aspettarla 3 mesi: segno evidente che le vendite stanno andando piuttosto bene).
 
365milaelastoriacontinua ha scritto:
Nardo-Leo ha scritto:
Corazon Habanero ha scritto:
Secondo me non può essere definita un auto di successo considerato che stiamo parlando di una segmento C che vende a malapena 55/60.000 unità all'anno di cui nemmeno 30.000 in Italia.
Sono valori che non consentono neppure il recupero dell'investimento fatto (che se non ricordo male dovrebbe attestarsi intorno alle 80.000 unità).
Qualsiasi altra auto dello stesso segmento vende circa il doppio se non il triplo o 10 volte tanto.
Ad onor del vero credo che i numeri siano inferiori alle potenzialità e ciò è dovuto anche al fatto che di attrattive nei concessionari Alfa ce ne sono ben poche. Se ci fossero più modelli probabilmente anche la Giulietta/G10 ne beneficierebbe.
Ma secondo me è sbagliato parlare di auto di successo anche se rispetto la tua opinione che, come sempre, è precisa ed argomentata.
In Italia non è andata così male. In giro vedo tantissime Giulietta.

Va considerato che é solo 5p. Nessuno si aspettava vendite come le altre dello stesso segmento.

Per la verità il target minimo dichiarato era di 110.000 vendite all'anno, e qua su questo forum c'era più di uno che profetizzava 150.000 170.000 G10 vendute all'anno.
Diciamo le cose come stanno: commercialmente parlando la g10 è un flop. Quest'anno a malapena supera la metà del target iniziale di vendita.
Ripeto la classe A nuova in un solo mese in europa ha raccolto più ordini dell'intera commercializzazione annuale di g10.
Poi possiamo inventarci pure le cavallette, l'alluvione, le tre porte, la Ti e il destino cinico e baro, la sostanza non cambia.
 
Corazon Habanero ha scritto:
pilota54 ha scritto:
Corazon Habanero ha scritto:
365milaelastoriacontinua ha scritto:
zero c. ha scritto:
Corazon Habanero ha scritto:
Stanno uscendo i dati relativi all'andamento del mercato dell'auto nel mese di dicembre.
Il Biscione ne esce con le ossa rotte, come peraltro già si sapeva visto il mercato asfittico e la mancanza di modelli.
Mito è ormai a fine corsa in tutta Europa e anche la Giulietta cala vistosamente nei mercati più importanti. E' inutile evidenziare che per quest'ultima il traguardo delle 100.000 unità non è stato raggiunto e ciò può in parte essere giustificato dalla grave crisi del mercato europeo.
E' molto probabile che Alfa quest'anno non raggiunga le 100.000 immatricolazioni complessive uno dei peggiori risultati della storia recente.
Italia -16,33% a dicembre. Nell'anno -27,51% (mercato -19,9%). Mito 10.537 contro 18.346 Giulietta 29.878 contro 34.966
Francia -55% a dicembre. Nell'anno - 36,4% (mercato -13,9%) Mito - 34,9 Giulietta - 30,1% (dati aggiornati a novembre 2012)
Spagna -35,6% a dicembre. Nell'anno - 25,8% (mercato - 13,58%) Mito - 52,2% Giulietta - 8,8%)
Speriamo in un 2013 diverso

L'alfa ridotte a una punto e una bravo rebadged...chi l'avrebbe detto?
Ma chi è che veniva avanti...? Gaetano...
L'e andà...?

Se la mito é una ottima punto la giulietta tutto é tranne che una Bravo visto che alla sua uscita aveva pianale e 1750 dedicati oltre a DNA e altro.
Anzi...dal c-evo poi sono derivate la Dart e la viaggio e in futuro altri modelli.
Comunque resta il fatto che con 2 modelli (uno vecchio e l altro di 2anni. ) resta in Eu sotto i 100mila. La cosa positiva é che in Italia le nuove tedesche non decollano. Questo mese la giulietta é nettamente prima nel suo segmento.
Saluti
Per le tedesche direi di aspettare che comincino le consegne dei nuovi modelli (fine gennaio/inizio febbraio).
Sulla Giulietta/G10 già abbiamo discusso abbastanza. Il mercato non l'ha premiata (il 1750 non era esclusivo perchè è stato montato - in ritardo - anche su Brera e 159)

Non sono d'accordo: il problema dell'Alfa non è la Giulietta, che è senza alcun dubbio un'auto di successo, una vettura azzeccata, che ha salvato l'Alfa dalla cessione. Il problema sono i 2 soli modelli in listino (la 159 è ormai al "limoncello", non più alla frutta). Se l'Alfa avesse la gamma che aveva anche solo 10 anni fa la musica sarebbe ben diversa.
Non resta che attendere il 2014, perchè nel 2013 di nuovo dovrebbe esserci solo la 4C, che di certo non rilancerà il totale vendite del marchio, ma porterà solo benefici di immagine.
Secondo me non può essere definita un auto di successo considerato che stiamo parlando di una segmento C che vende a malapena 55/60.000 unità all'anno di cui nemmeno 30.000 in Italia.
Sono valori che non consentono neppure il recupero dell'investimento fatto (che se non ricordo male dovrebbe attestarsi intorno alle 80.000 unità).
Qualsiasi altra auto dello stesso segmento vende circa il doppio se non il triplo o 10 volte tanto.
Ad onor del vero credo che i numeri siano inferiori alle potenzialità e ciò è dovuto anche al fatto che di attrattive nei concessionari Alfa ce ne sono ben poche. Se ci fossero più modelli probabilmente anche la Giulietta/G10 ne beneficierebbe.
Ma secondo me è sbagliato parlare di auto di successo anche se rispetto la tua opinione che, come sempre, è precisa ed argomentata.
Corazon ..io la vedo diversamente,ci hai pensato del perché la giulietta dopo due anni tiene ancora testa in Italia? sará ch el italiano sta incomincianto a capire che un cm non é un m. !
 
fpaol68 ha scritto:
365milaelastoriacontinua ha scritto:
Nardo-Leo ha scritto:
Corazon Habanero ha scritto:
Secondo me non può essere definita un auto di successo considerato che stiamo parlando di una segmento C che vende a malapena 55/60.000 unità all'anno di cui nemmeno 30.000 in Italia.
Sono valori che non consentono neppure il recupero dell'investimento fatto (che se non ricordo male dovrebbe attestarsi intorno alle 80.000 unità).
Qualsiasi altra auto dello stesso segmento vende circa il doppio se non il triplo o 10 volte tanto.
Ad onor del vero credo che i numeri siano inferiori alle potenzialità e ciò è dovuto anche al fatto che di attrattive nei concessionari Alfa ce ne sono ben poche. Se ci fossero più modelli probabilmente anche la Giulietta/G10 ne beneficierebbe.
Ma secondo me è sbagliato parlare di auto di successo anche se rispetto la tua opinione che, come sempre, è precisa ed argomentata.
In Italia non è andata così male. In giro vedo tantissime Giulietta.

Va considerato che é solo 5p. Nessuno si aspettava vendite come le altre dello stesso segmento.

Per la verità il target minimo dichiarato era di 110.000 vendite all'anno, e qua su questo forum c'era più di uno che profetizzava 150.000 170.000 G10 vendute all'anno.
Diciamo le cose come stanno: commercialmente parlando la g10 è un flop. Quest'anno a malapena supera la metà del target iniziale di vendita.
Ripeto la classe A nuova in un solo mese in europa ha raccolto più ordini dell'intera commercializzazione annuale di g10.
Poi possiamo inventarci pure le cavallette, l'alluvione, le tre porte, la Ti e il destino cinico e baro, la sostanza non cambia.

170 mila? Ma chi é che l ha sparata? Certamente non fonti ufficiali che parlavano da subito di altri numeri. Poi qui di das maya c'è ne sono tanti

Facciamoci due risate con nome e thread
Saluti
 
365milaelastoriacontinua ha scritto:
fpaol68 ha scritto:
365milaelastoriacontinua ha scritto:
Nardo-Leo ha scritto:
Corazon Habanero ha scritto:
Secondo me non può essere definita un auto di successo considerato che stiamo parlando di una segmento C che vende a malapena 55/60.000 unità all'anno di cui nemmeno 30.000 in Italia.
Sono valori che non consentono neppure il recupero dell'investimento fatto (che se non ricordo male dovrebbe attestarsi intorno alle 80.000 unità).
Qualsiasi altra auto dello stesso segmento vende circa il doppio se non il triplo o 10 volte tanto.
Ad onor del vero credo che i numeri siano inferiori alle potenzialità e ciò è dovuto anche al fatto che di attrattive nei concessionari Alfa ce ne sono ben poche. Se ci fossero più modelli probabilmente anche la Giulietta/G10 ne beneficierebbe.
Ma secondo me è sbagliato parlare di auto di successo anche se rispetto la tua opinione che, come sempre, è precisa ed argomentata.
In Italia non è andata così male. In giro vedo tantissime Giulietta.

Va considerato che é solo 5p. Nessuno si aspettava vendite come le altre dello stesso segmento.

Per la verità il target minimo dichiarato era di 110.000 vendite all'anno, e qua su questo forum c'era più di uno che profetizzava 150.000 170.000 G10 vendute all'anno.
Diciamo le cose come stanno: commercialmente parlando la g10 è un flop. Quest'anno a malapena supera la metà del target iniziale di vendita.
Ripeto la classe A nuova in un solo mese in europa ha raccolto più ordini dell'intera commercializzazione annuale di g10.
Poi possiamo inventarci pure le cavallette, l'alluvione, le tre porte, la Ti e il destino cinico e baro, la sostanza non cambia.

170 mila? Ma chi é che l ha sparata? Certamente non fonti ufficiali che parlavano da subito di altri numeri. Poi qui di das maya c'è ne sono tanti

Facciamoci due risate con nome e thread
Saluti

Nomi non ne faccio per correttezza. L'hanno sparata utenti che frequentavano/frequentano il forum che appena uscì la g10 profetizzavano questi volumi di vendita e 400.000 Alfa vendute in totale nel 2013 grazie alla mito 5 porte, alla giulia ed al suv tutte quante vendute anche negli stati uniti.
 
Corazon ..io la vedo diversamente,ci hai pensato del perché la giulietta dopo due anni tiene ancora testa in Italia? sará ch el italiano sta incomincianto a capire che un cm non é un m. ![/quote]
In Italia tiene testa alla concorrenza come la tenevano (di più per la verità) prima di lei la 147 e la Stilo (vendeva più della Golf) e ancor prima le altre fiat che almeno in Italia hanno sempre venduto più della concorrenza.
Oggi come oggi la Golf per molti mesi è stata davanti a tutte le italiane del segmento fino a quando è uscita di produzione. Quando mia moglie è andata ad ordinare la nuova Golf 7 non c'erano più Golf 6 disponibili perchè erano state tutte immatricolate. Per questo la Giulietta negli ultimi 3 mesi è stata davanti. Stai sicuro, purtroppo, che da febbraio/marzo le cose cambieranno ed emergerà con tutta evidenza che il segmento C è stato perso anche in Italia dopo l'Europa.
Oggi, invece, guardavo la classifica italiana delle 10 macchine più vendute. Ebbene le prime 4 sono italianissime: Panda, Punto, Ypsilon e 500!
Dove c'è il prodotto l'italianità premia. E sono convinto che se la Punto non fosse ormai boccheggiante e a fine ciclo, sarebbe la più venduta in assoluto. Invece, anche nel segmento B stanno battendo la ritirata (stupidamente) e la classifica italiana impietosamente sta lì a rappresentare le difficoltà. La 500L invece sta andando molto bene. Guarda caso il prodotto nuovo e ben fatto vende. Quando centrano il target i risultati ci sono. Con Alfa in 25 anni l'hanno centrato si e no 3 volte.
La Golf è sesta mentre la Giulietta/G10 è solamente ottava...
Speriamo che abbiano finalmente capito dove sbagliano.
 
Posso trovarmi d'accordo che la Giulietta, anzichè un'Alfa a tutto tondo, sia una Fiat con qualche pretesa in più sul piano della sportività.
E' già stato detto e lo accetto.
Ma a questo punto, come fa la Mercedes a vendere di botta 90 mila classe A, di cui 30 mila con il motore Renault?
Forse la compatta tedesca rispetta la storia del marchio? Non mi sembra. Dovrebbe essere un'auto esclusiva, comoda, elegante e ben rifinita, orientata alla famiglia. Sulle finiture ci siamo, con il resto no. La mancanza di un bagagliaio capiente, non la rende adatta alle famiglie. E' stato scelto di darle un taglio più sportivo, ma è solo una percezione estetica, in quanto su strada manifesta un eccessivo sottosterzo, che influisce sulla guida "brillante". Tralascio il comportamento in pista in quanto sappiamo che arrriva dietro ai monovolume.
Eppure vende parecchio.
Io ritengo che alla massa degli automobilisti non freghi nulla dell'esclusività, del sottosterzo o dei quadrilateri. In questo segmento, basta un prodotto che sia ben confezionato ed indubbiamente la Mercedes ha centrato l'obiettivo.
 
fpaol68 ha scritto:
365milaelastoriacontinua ha scritto:
fpaol68 ha scritto:
365milaelastoriacontinua ha scritto:
Nardo-Leo ha scritto:
Corazon Habanero ha scritto:
Secondo me non può essere definita un auto di successo considerato che stiamo parlando di una segmento C che vende a malapena 55/60.000 unità all'anno di cui nemmeno 30.000 in Italia.
Sono valori che non consentono neppure il recupero dell'investimento fatto (che se non ricordo male dovrebbe attestarsi intorno alle 80.000 unità).
Qualsiasi altra auto dello stesso segmento vende circa il doppio se non il triplo o 10 volte tanto.
Ad onor del vero credo che i numeri siano inferiori alle potenzialità e ciò è dovuto anche al fatto che di attrattive nei concessionari Alfa ce ne sono ben poche. Se ci fossero più modelli probabilmente anche la Giulietta/G10 ne beneficierebbe.
Ma secondo me è sbagliato parlare di auto di successo anche se rispetto la tua opinione che, come sempre, è precisa ed argomentata.
In Italia non è andata così male. In giro vedo tantissime Giulietta.

Va considerato che é solo 5p. Nessuno si aspettava vendite come le altre dello stesso segmento.

Per la verità il target minimo dichiarato era di 110.000 vendite all'anno, e qua su questo forum c'era più di uno che profetizzava 150.000 170.000 G10 vendute all'anno.
Diciamo le cose come stanno: commercialmente parlando la g10 è un flop. Quest'anno a malapena supera la metà del target iniziale di vendita.
Ripeto la classe A nuova in un solo mese in europa ha raccolto più ordini dell'intera commercializzazione annuale di g10.
Poi possiamo inventarci pure le cavallette, l'alluvione, le tre porte, la Ti e il destino cinico e baro, la sostanza non cambia.

170 mila? Ma chi é che l ha sparata? Certamente non fonti ufficiali che parlavano da subito di altri numeri. Poi qui di das maya c'è ne sono tanti

Facciamoci due risate con nome e thread
Saluti

Nomi non ne faccio per correttezza. L'hanno sparata utenti che frequentavano/frequentano il forum che appena uscì la g10 profetizzavano questi volumi di vendita e 400.000 Alfa vendute in totale nel 2013 grazie alla mito 5 porte, alla giulia ed al suv tutte quante vendute anche negli stati uniti.

In effetti mi sono sbagliato, il profeta delle vendite era meno ottimista 140.000 mito e solo 100.000 g10, ma poi c'erano altri che rilanciavano. ;)

Cmq siamo OT. Resta il fatto che commercialmente la g10 è un insuccesso.
 
quadrif ha scritto:
Posso trovarmi d'accordo che la Giulietta, anzichè un'Alfa a tutto tondo, sia una Fiat con qualche pretesa in più sul piano della sportività.
E' già stato detto e lo accetto.
Ma a questo punto, come fa la Mercedes a vendere di botta 90 mila classe A, di cui 30 mila con il motore Renault?
Forse la compatta tedesca rispetta la storia del marchio? Non mi sembra. Dovrebbe essere un'auto esclusiva, comoda, elegante e ben rifinita, orientata alla famiglia. Sulle finiture ci siamo, con il resto no. La mancanza di un bagagliaio capiente, non la rende adatta alle famiglie. E' stato scelto di darle un taglio più sportivo, ma è solo una percezione estetica, in quanto su strada manifesta un eccessivo sottosterzo, che influisce sulla guida "brillante". Tralascio il comportamento in pista in quanto sappiamo che arrriva dietro ai monovolume.
Eppure vende parecchio.
Io ritengo che alla massa degli automobilisti non freghi nulla dell'esclusività, del sottosterzo o dei quadrilateri. In questo segmento, basta un prodotto che sia ben confezionato ed indubbiamente la Mercedes ha centrato l'obiettivo.
Condivido in buona parte il tuo ragionamento (anche se ritengo la meccanica abbastanza rilevante per almeno il 10/15% del mercato).
Se è così significa che la Giulietta non ha centrato l'obiettivo (design, interni, meccanica) nonostante sia una ottima auto che avrebbe potuto porsi ai vertici del segmento.
 
fpaol68 ha scritto:
Nomi non ne faccio per correttezza. L'hanno sparata utenti che frequentavano/frequentano il forum che appena uscì la g10 profetizzavano questi volumi di vendita e 400.000 Alfa vendute in totale nel 2013 grazie alla mito 5 porte, alla giulia ed al suv tutte quante vendute anche negli stati uniti.

In effetti mi sono sbagliato, il profeta delle vendite era meno ottimista 140.000 mito e solo 100.000 g10, ma poi c'erano altri che rilanciavano. ;)

Cmq siamo OT. Resta il fatto che commercialmente la g10 è un insuccesso.[/quote]
Quello a cui ti riferisci in effetti parlava di 100.000 G10 vendute. Mi pare avesse una 156jtd con la quale aveva percorso ben 350.000 Km qualche tempo fa. Oggi dovrebbe essere attestato sui 365.000 Km o qualcosa in più.... :D
 
Corazon Habanero ha scritto:
fpaol68 ha scritto:
Nomi non ne faccio per correttezza. L'hanno sparata utenti che frequentavano/frequentano il forum che appena uscì la g10 profetizzavano questi volumi di vendita e 400.000 Alfa vendute in totale nel 2013 grazie alla mito 5 porte, alla giulia ed al suv tutte quante vendute anche negli stati uniti.

In effetti mi sono sbagliato, il profeta delle vendite era meno ottimista 140.000 mito e solo 100.000 g10, ma poi c'erano altri che rilanciavano. ;)

Cmq siamo OT. Resta il fatto che commercialmente la g10 è un insuccesso.
Quello a cui ti riferisci in effetti parlava di 100.000 G10 vendute. Mi pare avesse una 156jtd con la quale aveva percorso ben 350.000 Km qualche tempo fa. Oggi dovrebbe essere attestato sui 365.000 Km o qualcosa in più.... :D [/quote]

...e la storia continua ancora.....ma affiancata da una giulietta 1.6 105cv rosso metallizzato
;) :lol:
Ciao
 
365milaelastoriacontinua ha scritto:
...e la storia continua ancora.....ma affiancata da una giulietta 1.6 105cv rosso metallizzato
;) :lol:
Ciao
Bentornato!
Complimenti per la nuova arrivata (mi pare preannunciata a suo tempo).
Fai il bravo mi raccomando ;)
 
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