ALFA molto molto meglio...

[Kuelloke]

Solo non capisco come mai Daiatsu e Alfa che fanno entrambi numeri piccolissimi, sono entrambi ai primi posti....
Mentre Toyota e Fiat che fanno numeri maggiori sono più indietro.
Fiat è penultima.

Qua si parla di clienti Soddisfatti..non di vendite...insomma di qulità del prodotto...

Uhm, Alfa in germania non vende neanche un decimo di quello che vendono le concorrenti dirette. Chi compra Alfa in germania e´, un po come da noi in CH, un individualista (oppure si puo definire anche tifoso), e come tale, difficile che ametta di avere quai con la sua Alfa, tace e se la gode...., un po come faccio io, continuo a parlarne bene (sempre meno pero), ci sono affezionato, ma pero, essendo sinceri, si invidia chi ha il corragio di cambiare ad esempio spostandosi su bmw :cry:

 

[napocapo]

certo che gli italiani, come ho gia' scritto altre volte, e come hanno scritto altri sono i peggiori nemici di se stessi.
Una volta che c'è una statistica, per di più straniera e perciò si presume particolarmente imparziale (anzi di solito i tedeschi sono smaccatamente nazionalistici) ecco che ci sono quelli che dicono: ma non è obiettiva, è costruita male, è inattendibile ecc.
Che tristezza!

 

[v6super]

Ma..io non so dove vivi tu in Svizzera....ma ti posso assicurare che dove vivo io ci sono molte Alfa....e conosco molti Svizzeri che l anno comprata :lol: non solo ITALIANI :lol:....e sono Super contenti.....specialmente della 159....e Brera...senza parlare degli altri modelli...147 156 166 gta ect ect...

 

[v6super]

certo che gli italiani, come ho gia' scritto altre volte, e come hanno scritto altri sono i peggiori nemici di se stessi.
Una volta che c'è una statistica, per di più straniera e perciò si presume particolarmente imparziale (anzi di solito i tedeschi sono smaccatamente nazionalistici) ecco che ci sono quelli che dicono: ma non è obiettiva, è costruita male, è inattendibile ecc.
Che tristezza!

Quoto.....

 

[156jtd.]

Solo non capisco come mai Daiatsu e Alfa che fanno entrambi numeri piccolissimi, sono entrambi ai primi posti....
Mentre Toyota e Fiat che fanno numeri maggiori sono più indietro.
Fiat è penultima.

Qua si parla di clienti Soddisfatti..non di vendite...insomma di qulità del prodotto...

Uhm, Alfa in germania non vende neanche un decimo di quello che vendono le concorrenti dirette. Chi compra Alfa in germania e´, un po come da noi in CH, un individualista (oppure si puo definire anche tifoso), e come tale, difficile che ametta di avere quai con la sua Alfa, tace e se la gode...., un po come faccio io, continuo a parlarne bene (sempre meno pero), ci sono affezionato, ma pero, essendo sinceri, si invidia chi ha il corragio di cambiare ad esempio spostandosi su bmw :cry:

Potrei dire allora la stessa cosa per chi compra la triade tedesca Bmw-Mb-Audi.
Nessuno di loro potrebbe mai ammettere che le loro auto di classe e BEN PAGATE hanno il minimo difetto!!!
Potrei poi aggiungere che negli anni precedenti in questa classifica Alfa era tra le ultime e i clienti erano anche piu rari.
Insomma credo che questa tua affermazione sia di parte o cmq non corretta a mio avviso, come credo sia inutile fare classifiche che si basano su presunte soddisfazioni di clienti!!

Preferisco classifiche che si basino su dati e numeri concreti

 

[156jtd.]

certo che gli italiani, come ho gia' scritto altre volte, e come hanno scritto altri sono i peggiori nemici di se stessi.
Una volta che c'è una statistica, per di più straniera e perciò si presume particolarmente imparziale (anzi di solito i tedeschi sono smaccatamente nazionalistici) ecco che ci sono quelli che dicono: ma non è obiettiva, è costruita male, è inattendibile ecc.
Che tristezza!

Guarda napocapo, io qui sono considerato un tifosetto alfa o Alfiattaro da molti.
Però cerco sempre di scrivere quello che penso e soprattutto pensare in maniera piu obiettiva e logica possibile.
Questa classifica non mi piaceva prima, quando Alfa era penultima e non mi piace adesso che alfa è seconda. Certo non nascondo di sperare che questa classifica sia utile per migliorare l'immagine di Alfa in Germania e di conseguenza rappresenti un trampolino di lancio per le vendite, ma sinceramente la considero poco veritiera proprio perche si basa sulle sensazioni del cliente e nulla piu.

Vuoi una classifica che si basa su numeri, atti e dati (cosi non potrai dire che faccio parte della categoria di italiani che dicono che l'erba del vicino è sempre piu verde)?
Guarda qui:
http://www.youtube.com/watch?v=o5zzwuiJLD0

Ciao

 

[|Mauro65|]

Vuoi una classifica che si basa su numeri, atti e dati (cosi non potrai dire che faccio parte della categoria di italiani che dicono che l'erba del vicino è sempre piu verde)?
Guarda qui:
http://www.youtube.com/watch?v=o5zzwuiJLD0
Ciao

aridaje ... quel test in cui si comprava la 159 con i 17" e la 3er con i 16"?

allora parliamo sempre di numeri e fatti "concreti"

Stabilità in curva su asciutto
Alfa 159 (berlina) 2.0 jtdm 170 cv = km/h 102
Bmw 320d Touring Futura 170 cv = 108

Cambio di corsia su bagnato
Alfa 159 (berlina) 2.0 jtdm 170 cv = km/h 90
Bmw 320d Touring Futura 170 cv = 90

Fonti: 4R 09/2009 pag. 146 per 159; n.12/2008 pag. 172 per Bmw.

Per chi volesse leggere il (mio) commento completo e le note tecniche, qui:
http://forum.quattroruote.it/posts/list/225/12759.page#223253

 

[vanguard]

certo che gli italiani, come ho gia' scritto altre volte, e come hanno scritto altri sono i peggiori nemici di se stessi.
Una volta che c'è una statistica, per di più straniera e perciò si presume particolarmente imparziale (anzi di solito i tedeschi sono smaccatamente nazionalistici) ecco che ci sono quelli che dicono: ma non è obiettiva, è costruita male, è inattendibile ecc.Che tristezza!

Povera Italia..........

 

[vanguard]

Vuoi una classifica che si basa su numeri, atti e dati (cosi non potrai dire che faccio parte della categoria di italiani che dicono che l'erba del vicino è sempre piu verde)?
Guarda qui:
http://www.youtube.com/watch?v=o5zzwuiJLD0
Ciao

aridaje ... quel test in cui si comprava la 159 con i 17" e la 3er con i 16"?

allora parliamo sempre di numeri e fatti "concreti"

Stabilità in curva su asciutto
Alfa 159 (berlina) 2.0 jtdm 170 cv = km/h 102
Bmw 320d Touring Futura 170 cv = 108

Cambio di corsia su bagnato
Alfa 159 (berlina) 2.0 jtdm 170 cv = km/h 90
Bmw 320d Touring Futura 170 cv = 90

Fonti: 4R 09/2009 pag. 146 per 159; n.12/2008 pag. 172 per Bmw.

Per chi volesse leggere il (mio) commento completo e le note tecniche, qui:
http://forum.quattroruote.it/posts/list/225/12759.page#223253

Fammi sapere le prove sono state fatte lo stesso giorno su lo stesso circuito ???
Con le stesse temperature climatiche ??

 

[|Mauro65|]

Tornando a tema, non capisco:
quando le classifiche Adac (soccorsi stradali) dicono che Alfa è messa male, non siete contenti, e giustamente, dato che non tengono conto delle modalità di soccorso;
quando le classifiche ad "intervista" portano l'Alfa sugli scudi, non siete contenti, perché non sono oggettive?

Ma allora cosa volete?

Ha ragione napocapo quando dice che siamo autolesionisti :?

 

[|Mauro65|]

Fammi sapere le prove sono state fatte lo stesso giorno su lo stesso circuito ??? Con le stesse temperature climatiche ??

Stesso circuito (Vairano), giorni ovviamente diversi.
Hai ragione, per questo tipo di prova le condizioni erano più favorevoli per 159 (estate/inverno, asfalto caldo - asfalto freddo)
In ogni caso, nel link trovi tutti i commenti e le note necessarie a "pesare" correttamente i risultati.

 

[vanguard]

Fammi sapere le prove sono state fatte lo stesso giorno su lo stesso circuito ??? Con le stesse temperature climatiche ??

Stesso circuito (Vairano), giorni ovviamente diversi.
Hai ragione, per questo tipo di prova le condizioni erano più favorevoli per 159 (estate/inverno, asfalto caldo - asfalto freddo)
In ogni caso, nel link trovi tutti i commenti e le note necessarie a "pesare" correttamente i risultati.

I dati non sono confrontabili PUNTO :!:
Poi i motori Turbo lavorano meglio se non fa tanto caldo.. lo sapevi :?: :?:
L'aria calda non li fa tanto bene.

 

[|Mauro65|]

Fammi sapere le prove sono state fatte lo stesso giorno su lo stesso circuito ??? Con le stesse temperature climatiche ??

Stesso circuito (Vairano), giorni ovviamente diversi.
Hai ragione, per questo tipo di prova le condizioni erano più favorevoli per 159 (estate/inverno, asfalto caldo - asfalto freddo)
In ogni caso, nel link trovi tutti i commenti e le note necessarie a "pesare" correttamente i risultati.

I dati non sono confrontabili PUNTO :!:
Poi i motori Turbo lavorano meglio se non fa tanto caldo.. lo sapevi :?: :?:
L'aria calda non li fa tanto bene.

Ussignur qui mancano proprio i fondamentali ... non ho postato dati di velocità o accelerazione, per cui avresti senza'altro ragione di protestare ... ho postato dati dinamici rilevati a bassa velocità, per cui l'unico elemento meteo che rende difficoltosa la comparazione è la temperatura dell'asfalto, che era incontestabilmente a favore della 159 (non avrai ora mica il coraggio di sostenere che su bagnato freddo le gomme estive tengono di più, spero ???)

Ed era solo una risposta ad un o.t. di 156jtd (che c'entra il mastertest con qualità ed affidabilità ?): con un o.t. di risposta, gli facevo notare di quando poco oggettivi potessero essere tali test.

Chiariamoci una volta per tutte.

il 3d parla di un ottimo risultato sulla soddisfazione del cliente Alfa Romeo in Germania

Avevo contribuito spiegando come l'altra indagine (Adac) fosse tarroccata a favore delle tedesche (n.b. che ora come ora guido bmw ...)

Mi si è risposto che JDP è soggettivo e quindi non va bene

Adac non va bene perché tarroccato

Mi si tira fuori (come al solito) il trito e ritrito MasterTest che parla di tutto altro

Faccio notare che quei dati "oggettivi" sono influenzati da presupposti "oggettivi" (nel caso di specie, la gommatura), linkando le fonti

E ora te mi fai le pulci?

Fai come vuoi, pace e bene fratello.

Mi spiace di essere intervenuto, una volta tanto, in difesa di Alfa Romeo.

Continuate a piangervi addosso.

Passo e chiudo.

 

[156jtd.]

Vuoi una classifica che si basa su numeri, atti e dati (cosi non potrai dire che faccio parte della categoria di italiani che dicono che l'erba del vicino è sempre piu verde)?
Guarda qui:
http://www.youtube.com/watch?v=o5zzwuiJLD0
Ciao

aridaje ... quel test in cui si comprava la 159 con i 17" e la 3er con i 16"?

allora parliamo sempre di numeri e fatti "concreti"

Stabilità in curva su asciutto
Alfa 159 (berlina) 2.0 jtdm 170 cv = km/h 102
Bmw 320d Touring Futura 170 cv = 108

Cambio di corsia su bagnato
Alfa 159 (berlina) 2.0 jtdm 170 cv = km/h 90
Bmw 320d Touring Futura 170 cv = 90

Fonti: 4R 09/2009 pag. 146 per 159; n.12/2008 pag. 172 per Bmw.

Per chi volesse leggere il (mio) commento completo e le note tecniche, qui:
http://forum.quattroruote.it/posts/list/225/12759.page#223253

Fammi sapere le prove sono state fatte lo stesso giorno su lo stesso circuito ???
Con le stesse temperature climatiche ??

Quelle del Master Test sicuramente SI, e c'era la 159 ancora in versione "Balena" senza quindi nessun alleggerimento e senza gli attuali nuovi motori.
Questo test postato da Mauro mi pare che difficilmente sia stato effettuato nello stesso giorno a pari condizioni.

 

[156jtd.]

Tornando a tema, non capisco:
quando le classifiche Adac (soccorsi stradali) dicono che Alfa è messa male, non siete contenti, e giustamente, dato che non tengono conto delle modalità di soccorso;
quando le classifiche ad "intervista" portano l'Alfa sugli scudi, non siete contenti, perché non sono oggettive?

Ma allora cosa volete?

Ha ragione napocapo quando dice che siamo autolesionisti :?

Non è un discorso di essere contenti o meno. Questa classifica io non la consideravo quando Alfa era penultima e non vedo perche debba considerarla adesso che Alfa e seconda. I criteri per stiloare la classifica sono gli stessi e di conseguenza lo stesso discorso fatto fino a 12 mesi fa vale anche oggi per me.
Tutto qui, solo coerenza.