Alcune delle prime intercettazioni

[belpietro]

se lo dite voi, si vede che è così.
che dire, convinti voi.

Dai su, forza, dicci la tua...

cosa vuoi che dica, avete ragione voi già a prescindere, sto qui a dirvi la mia per scatenare un flame?

Macchè flame, ne possiamo parlare civilmente eh?
Alla fine stiamo discutendo in merito alle intercettazioni e al loro uso....

io sono in grado di parlare civilmente di qualsiasi cosa ovunque, e tu pure lo sei.
siccome però non siamo tra noi, ma in uno spazio aperto, una discussione approfondita finisce con certezza per essere lo spunto per un sacco di flames di entrambe le fazioni, oltre ad essere a rischio se non a certezza di debordare in politica, che non è una "roba brutta" ma è vietata qua sopra.

ora, fare una conversazione monca (per non poter essere estesa a considerazioni istituzionali di natura politica) e sicuramente disturbata non è secondo me costruttivo.
non coincide con la mia opinione, ma se uno vuole leggere le due campane c'è uno spunto interessante sul corrieri di oggi, a firma di Ostellino

 

[silverrain]

beccare i criminali non i puttanieri

se tu vai a pu..ne in Thailandia, per esempio, con una ragazzina commetti un reato.
Se lo fai in Italia commetti un reato.

Quindi?

 

[silverrain]

non coincide con la mia opinione, ma se uno vuole leggere le due campane c'è uno spunto interessante sul corrieri di oggi, a firma di Ostellino

personalmente l'accostamento delle due vicende mi pare leggerissimamente forzato....... ma sono opinioni, quindi tutto va bene.
In ogni caso per sentire un'altra firma secondo me molto seria come il direttore de lastampa calabresi.

http://www.lastampa.it/_web/CMSTP/tmplrubriche/editoriali/hrubrica.asp?ID_blog=273

 

[bumper-morgan]

beccare i criminali non i puttanieri

se tu vai a pu..ne in Thailandia, per esempio, con una ragazzina commetti un reato.
Se lo fai in Italia commetti un reato.

Quindi?

a parte che aveva 17 anni.....( come ha detto stamane MT Meli del corsera)....
resta la assenza di prova che abbia " consumato"....

 

[jaccos]

beccare i criminali non i puttanieri

se tu vai a pu..ne in Thailandia, per esempio, con una ragazzina commetti un reato.
Se lo fai in Italia commetti un reato.

Quindi?

a parte che aveva 17 anni.....( come ha detto stamane MT Meli del corsera)....
resta la assenza di prova che abbia " consumato"....

Bhè, stando a quel che dicono, quindi con un legittimo dubbio, l'avrebbero ammesso entrambi nelle intercettazioni...

 

[belpietro]

non coincide con la mia opinione, ma se uno vuole leggere le due campane c'è uno spunto interessante sul corrieri di oggi, a firma di Ostellino

personalmente l'accostamento delle due vicende mi pare leggerissimamente forzato....... ma sono opinioni, quindi tutto va bene.
In ogni caso per sentire un'altra firma secondo me molto seria come il direttore de lastampa calabresi.

http://www.lastampa.it/_web/CMSTP/tmplrubriche/editoriali/hrubrica.asp?ID_blog=273

Calabresi fa un discorso diverso, che riguarda la diffusione (da parte della stampa) delle notizie, non la raccolta di esse da parte degli inquirenti

personalmente, pur apprezzando normalmente Calabresi, io trovo che lasciare ai soli giornalisti la scelta "deotnologica" su cosa pubblicare e cosa no sia un po' come chiedere all'oste se il vino è buono.
che non è un crimine, ma c'è oste e oste (io agli osti che conosco lo chiedo davvero, ma li conosco)

e non ne faccio, per quanto alla stampa, un discorso a tutela del famoso; ma che diritto c'è per sputtanare le puttanelle?
sarà legittimo alla luce del codice deontologico dei giornalisti, ma tu sei convinto che sia indice di buona comunicazione?
è come il grande fratello, quello TV non quello di Orwell: sarà anche legittimo mandare in onda dei mentecatti che si prestano alla cosa, ma posso io dire che mi fa culturalmente ribrezzo?

 

[agricolo]

Ferma restando la figura di m***a che sta facendo il nostro povero Paese a livello interplanetario, faccio una considerazione.

Non so voi, ma a me sembra molto strano che un uomo che sa di avere da vent'anni metà delle procure d'Italia che gli volano sopra in cerchio aspettando il passo falso si vada a mettere consapevolmente con una minorenne. Anche considerando che la minorenne in questione ha iniziato a darla via prima che le spuntassero i peli in mezzo alle gambe e all'epoca delle vicende non è che facesse poi molto per sembrare una verginella. Ora, chiaro che è tipico del maschio il non capire più niente se in giro c'è odore di gnocca fresca, ma sapendo che anche in passato molti uomini di potere sono stati inguaiati in questo modo, scoprire che dietro tutto ciò potrebbe esserci un intelligent design non mi stupirebbe più di tanto (in fin dei conti, anche per tentare di impallinare Clinton usarono una puttana). Ripeto, fermo restando tutto quello che ne consegue e il fatto che queste cose un uomo "pubblico" non le deve fare.

 

[silverrain]

Calabresi fa un discorso diverso, che riguarda la diffusione (da parte della stampa) delle notizie, non la raccolta di esse da parte degli inquirenti

allora rimaniamo in tema di raccolta delle prove.
intercettare i politici non si può.
non possono neppure essere usare quelle di "terzi" se questi "terzi" sono degli abituè del politico (la questione è spinosa ma per evitare problemi la procura non ha intercettato quelli di fede per esempio)
la procura ha aspettato il pronunciamento sul legittimo impedimento.

ora ti sembra un atteggiamento persecutorio o di garanzia questo?

 

[G5]

se lo dite voi, si vede che è così.
che dire, convinti voi.

Dai su, forza, dicci la tua...

cosa vuoi che dica, avete ragione voi già a prescindere, sto qui a dirvi la mia per scatenare un flame?

Macchè flame, ne possiamo parlare civilmente eh?
Alla fine stiamo discutendo in merito alle intercettazioni e al loro uso....

io sono in grado di parlare civilmente di qualsiasi cosa ovunque, e tu pure lo sei.
siccome però non siamo tra noi, ma in uno spazio aperto, una discussione approfondita finisce con certezza per essere lo spunto per un sacco di flames di entrambe le fazioni, oltre ad essere a rischio se non a certezza di debordare in politica, che non è una "roba brutta" ma è vietata qua sopra.

ora, fare una conversazione monca (per non poter essere estesa a considerazioni istituzionali di natura politica) e sicuramente disturbata non è secondo me costruttivo.
non coincide con la mia opinione, ma se uno vuole leggere le due campane c'è uno spunto interessante sul corrieri di oggi, a firma di Ostellino

Ostellino offre un punto di vista senz'altro condivisibile.
A mio avviso però nel difendere il principio generale (applicabile a chi vive onestamente) si tappa un po' troppo gli occhi di fronte alla portata del problema.
Non parlo della minore, parlo di un giro di persone facenti capo alla Milano bene (solo a quella??) che vive non nel piacere di un orgia tra amici ma in quello di un giro di prostituzione (lo sfruttamento non è reato??) e droga (non è reato lo spaccio??) e dove girano migliaia di euro al nero (non è un reato??).
Non giudico il costume e nemmeno la libertà di fare in casa propria quel che si vuole ma ci sono limiti oltre i quali si viola la legge perchè se nelle stanze di casa si può far tutto finisce che il tizio che si mangiava gli amici che volevano essere mangiati non compiva alcun reato.

 

[silverrain]

Non so voi, ma a me sembra molto strano che un uomo che sa di avere da vent'anni metà delle procure d'Italia che gli volano sopra in cerchio aspettando il passo falso si vada a mettere consapevolmente con una minorenne.

Ma secondo te io devo credere che la sicurezza personale di mister b (cioè quella che paga lui che si occupa di lui, non i carabinieri di scorta) non sappia vita morte e miracoli delle persone con cui si intrattiene?
Considerando poi gli ambienti da dove le pescano etcetc?

 

[G5]

E, come dice, Peter Gomez è evidente che c'è un problema di sicurezza nazionale perché dalle intercettazioni si evince la ricattabilità del premier.

 

[agricolo]

Non so voi, ma a me sembra molto strano che un uomo che sa di avere da vent'anni metà delle procure d'Italia che gli volano sopra in cerchio aspettando il passo falso si vada a mettere consapevolmente con una minorenne.

Ma secondo te io devo credere che la sicurezza personale di mister b (cioè quella che paga lui che si occupa di lui, non i carabinieri di scorta) non sappia vita morte e miracoli delle persone con cui si intrattiene?
Considerando poi gli ambienti da dove le pescano etcetc?

Non necessariamente. Se il "provider" di fiducia gli procura la zoccoletta per la serata non credo che la scorta si metta lì a chiedere la carta d'identità. Se poi la zoccoletta in questione mente (sua sponte o pagata da qualcuno) sulla sua età....

 

[bellafobia]

non coincide con la mia opinione, ma se uno vuole leggere le due campane c'è uno spunto interessante sul corrieri di oggi, a firma di Ostellino

personalmente l'accostamento delle due vicende mi pare leggerissimamente forzato....... ma sono opinioni, quindi tutto va bene.
In ogni caso per sentire un'altra firma secondo me molto seria come il direttore de lastampa calabresi.

http://www.lastampa.it/_web/CMSTP/tmplrubriche/editoriali/hrubrica.asp?ID_blog=273

Calabresi fa un discorso diverso, che riguarda la diffusione (da parte della stampa) delle notizie, non la raccolta di esse da parte degli inquirenti

personalmente, pur apprezzando normalmente Calabresi, io trovo che lasciare ai soli giornalisti la scelta "deotnologica" su cosa pubblicare e cosa no sia un po' come chiedere all'oste se il vino è buono.
che non è un crimine, ma c'è oste e oste (io agli osti che conosco lo chiedo davvero, ma li conosco)

e non ne faccio, per quanto alla stampa, un discorso a tutela del famoso; ma che diritto c'è per sputtanare le puttanelle?sarà legittimo alla luce del codice deontologico dei giornalisti, ma tu sei convinto che sia indice di buona comunicazione?
è come il grande fratello, quello TV non quello di Orwell: sarà anche legittimo mandare in onda dei mentecatti che si prestano alla cosa, ma posso io dire che mi fa culturalmente ribrezzo?

anche quella è comunicazione (pubblicitaria) visto che non si tratta di puttanelle ma di ESCORT, professioniste serie quindi :lol: :lol: :lol: :lol:
Se nel grande fratello ci fosse "gente normale" non farebbe alcun ascolto e non interesserebbe a nessuno; metti invece gli ascolti di una rissa, un festino, o uno sputtanamento
un bravo giornalista deve prima di tutto fare comunicazione. bella o brutta che sia
il ribrezzo dovrebbe venire dai fatti raccontati e non da chi li racconta.
A me, ad esempio, il ribrezzo ormai viene da chi vede il grande fratello più che da chi appositamente fanno entrare lì dentro.

 

[matteomatte1]

Ferma restando la figura di m***a che sta facendo il nostro povero Paese a livello interplanetario, faccio una considerazione.

Non so voi, ma a me sembra molto strano che un uomo che sa di avere da vent'anni metà delle procure d'Italia che gli volano sopra in cerchio aspettando il passo falso si vada a mettere consapevolmente con una minorenne. Anche considerando che la minorenne in questione ha iniziato a darla via prima che le spuntassero i peli in mezzo alle gambe e all'epoca delle vicende non è che facesse poi molto per sembrare una verginella. Ora, chiaro che è tipico del maschio il non capire più niente se in giro c'è odore di gnocca fresca, ma sapendo che anche in passato molti uomini di potere sono stati inguaiati in questo modo, scoprire che dietro tutto ciò potrebbe esserci un intelligent design non mi stupirebbe più di tanto (in fin dei conti, anche per tentare di impallinare Clinton usarono una puttana). Ripeto, fermo restando tutto quello che ne consegue e il fatto che queste cose un uomo "pubblico" non le deve fare.

a me sentire tirare sempre fuori "il grande vecchio" oppure i servizi (immancabilmente deviati) mi fa assai ridere. Della vicenda in sè non me ne frega più di tanto mi spiace solo per il mio Paese che merita qualcosa di meglio di questa politica o forse no...

 

[silverrain]

Non necessariamente. Se il "provider" di fiducia gli procura la zoccoletta per la serata non credo che la scorta si metta lì a chiedere la carta d'identità. Se poi la zoccoletta in questione mente (sua sponte o pagata da qualcuno) sulla sua età....

scolta, va tutto bene ma stiamo parlando di una personalità politica e industriale di primo piano, cui la stessa pm che indaga ora sventò un attentato... persona che è già stata vittima di gesto violento....
Poi si può credere anche a babbo natale, ma fino a un certo punto....