<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> Agenzie di rating: &#34;un elemento di destabilizzazione dei mercati&#34; | Il Forum di Quattroruote

Agenzie di rating: &#34;un elemento di destabilizzazione dei mercati&#34;

...e finchè lo dicevo io: ma no, sono società serie, fanno valutazioni oggettive....guarda un po' adesso chi tuona contro questi elementi:

http://www.repubblica.it/economia/finanza/2012/05/15/news/l_abi_attacca_moody_s_downgrade_ingiustificabili-35170596/?ref=HREC1-3

...e intanto, miliardi di euro continuano a trasmigrare dalle tasche dei poveri risparmiatori a quelle degli speculatori. Prima o poi qualcuno riuscirà a strappare i denti a questi piranha che ci stanno spolpando?
 
Sinceramente stavolta sul declassamento delle banche italiane han ragione....son limli per rimetterci le penne in molte con i nostririsparmi al seguito.
 
Leggete qua é capirete chi comanda in realtà, e il ruolo reale delle agenzie di rating

http://www.disinformazione.it/agenzie_rating.htm
 
Aerei Italiani ha scritto:
Sinceramente stavolta sul declassamento delle banche italiane han ragione....son limli per rimetterci le penne in molte con i nostririsparmi al seguito.

Ragione o torto, il punto è che per troppe volte hanno emesso giudizi clamorosamente sballati, per cui se anche qualche volta ci prendono la credibilità non so quale sia. Però resta il fatto che gli stramaledetti mercati che ormai tutto governano, governi compresi, sono sensibili anche alle scoregge che vengono da quelle fonti. Senza dimenticare che sono esse stesse implicate nei giri di valzer finanziari che coinvolgono le stesse entità che giudicano. Ma ne abbiamo già discusso fin troppo. Anche se sono monotono, io resto del parere che questa tenia finanziaria che sta dissanguando l'economia reale vada fermata, e presto.
 
a_gricolo ha scritto:
...e finchè lo dicevo io: ma no, sono società serie, fanno valutazioni oggettive....guarda un po' adesso chi tuona contro questi elementi:

http://www.repubblica.it/economia/finanza/2012/05/15/news/l_abi_attacca_moody_s_downgrade_ingiustificabili-35170596/?ref=HREC1-3

...e intanto, miliardi di euro continuano a trasmigrare dalle tasche dei poveri risparmiatori a quelle degli speculatori. Prima o poi qualcuno riuscirà a strappare i denti a questi piranha che ci stanno spolpando?

Sta finanza ti da' il tormento. :D
Non necessariamente i soldi trasmigrano....
spesso evaporano, in quanto rappresentano solo valori di compra/vendita.
 
a_gricolo ha scritto:
Aerei Italiani ha scritto:
Sinceramente stavolta sul declassamento delle banche italiane han ragione....son limli per rimetterci le penne in molte con i nostririsparmi al seguito.

Ragione o torto, il punto è che per troppe volte hanno emesso giudizi clamorosamente sballati, per cui se anche qualche volta ci prendono la credibilità non so quale sia. Però resta il fatto che gli stramaledetti mercati che ormai tutto governano, governi compresi, sono sensibili anche alle scoregge che vengono da quelle fonti. Senza dimenticare che sono esse stesse implicate nei giri di valzer finanziari che coinvolgono le stesse entità che giudicano. Ma ne abbiamo già discusso fin troppo. Anche se sono monotono, io resto del parere che questa tenia finanziaria che sta dissanguando l'economia reale vada fermata, e presto.

ma io su questo concordo e mi inchino al Tuo discorso...e non dimentichiamoci che i primi toccati da queste organizzazioni sono stati proprio gli agricoltori che hanno dovuto cedere terreni e beni...
 
Aerei Italiani ha scritto:
a_gricolo ha scritto:
Aerei Italiani ha scritto:
Sinceramente stavolta sul declassamento delle banche italiane han ragione....son limli per rimetterci le penne in molte con i nostririsparmi al seguito.

Ragione o torto, il punto è che per troppe volte hanno emesso giudizi clamorosamente sballati, per cui se anche qualche volta ci prendono la credibilità non so quale sia. Però resta il fatto che gli stramaledetti mercati che ormai tutto governano, governi compresi, sono sensibili anche alle scoregge che vengono da quelle fonti. Senza dimenticare che sono esse stesse implicate nei giri di valzer finanziari che coinvolgono le stesse entità che giudicano. Ma ne abbiamo già discusso fin troppo. Anche se sono monotono, io resto del parere che questa tenia finanziaria che sta dissanguando l'economia reale vada fermata, e presto.

ma io su questo concordo e mi inchino al Tuo discorso...e non dimentichiamoci che i primi toccati da queste organizzazioni sono stati proprio gli agricoltori che hanno dovuto cedere terreni e beni...

Posso dire che non e' vero all' atto pratico....
quando l' America fu declassata.....non cambio' nulla sulle sue obbligazioni.
Altro esempio, stavolta a livello societa':
Pernod Ricard aveva lo stesso rating di PSA....
vatti a vedere con quanto si compra l' una e a quanto si compra l' altra
 
Beh, non mi sembrano giudizi immeritati quelli di moody's.
Il settore bancario è in forte crisi, il periodo è pessimo e la concorrenza è al ribasso sfrenato... non ho mai visto così tante offerte per pacchetti di conto corrente come in questo periodo, ormai il conto tutto compreso a costo zero è una realtà, alcuni hanno cominciato anche a rimborsare i bolli.
Poi chiunque si lamenta di fronte ad un declassamento, questo fa parte del gioco.
La questione è semplice: un'azienda può anche essere valida, ma se il momento è pessimo gli affari andranno male e il rating ne risentirà.
 
arizona77 ha scritto:
Non necessariamente i soldi trasmigrano....
spesso evaporano, in quanto rappresentano solo valori di compra/vendita.

...l'evaporazione è solo un passaggio di stato, le molecole restano....e condensano da qualche parte ;)
 
jaccos ha scritto:
Beh, non mi sembrano giudizi immeritati quelli di moody's.

.

Ripeto, meritati o immeritati, resta il fatto che si tratta di organi giudicanti che sono cointeressati con i giudicati. In quanto tali NON POSSONO essere imparziali.
 
...e intanto, 'o schpredde veleggia di nuovo verso i 500 punti, anche se i bungabunga e le olgettine sono ormai un ricordo e la credibilità internazionale del tricolore è altissssssssima......
 
a_gricolo ha scritto:
jaccos ha scritto:
Beh, non mi sembrano giudizi immeritati quelli di moody's.

.

Ripeto, meritati o immeritati, resta il fatto che si tratta di organi giudicanti che sono cointeressati con i giudicati. In quanto tali NON POSSONO essere imparziali.
In realtà chiunque "chieda" un giudizio (eh si, sono i giudicati stessi che lo chiedono), paga.
E succede così con tutti.
Ora, le agenzie di rating non hanno la sfera di cristallo e basano le proprie opinioni su analisi molto approfondite e con metodo diciamo "scientifico", per quanto l'economia possa esserlo.
I loro giudizi sono ampiamente ascoltati: ad esempio, i fondi comuni di investimento hanno a statuto il rating minimo su cui investire in base al profilo di rischio del fondo stesso. Vuol dire che il giudizio delle agenzie è tenuto in gran conto da parte dei grandi investitori. Infatti nella stragrande maggioranza dei casi ci azzeccano ma come ho detto prima la sfera di cristallo non ce l'ha nessuno quindi talvolta sbagliano anche loro, spesso anche per cause esterne.
Perchè allora un'azienda dovrebbe pagare per essere giudicata e non è l'investitore a pagare per avere un giudizio e ridurre il rischio?
Semplice, i soldi e il manico del coltello sono dalla parte dell'investitore. L'azienda ha tutto l'interesse ad avere un giudizio per attrarre investitori, investitori che non scommetterebbero un centesimo al buio, senza un'analisi approfondita di un'agenzia... ;)

In sintesi, l'agenzia è pagata dal giudicato, il quale ha tutto l'interesse ad avere un giudizio possibilmente buono ma l'agenzia basa il suo giro d'affari sull'affidabilità: se i suoi giudizi sono imprecisi l'investitore non ne terrà più conto allontanando gli investimenti dai giudicati, i quali non avranno più interesse a chiedere un giudizio a quell'agenzia. Riassumendo al massimo: le agenzie di rating hanno tutto l'interesse ad azzeccare le proprie previsioni.
 
a_gricolo ha scritto:
...e intanto, 'o schpredde veleggia di nuovo verso i 500 punti, anche se i bungabunga e le olgettine sono ormai un ricordo e la credibilità internazionale del tricolore è altissssssssima......

dopo la grecia faremo a pugni con la spagna per il default
 
a_gricolo ha scritto:
...e intanto, 'o schpredde veleggia di nuovo verso i 500 punti, anche se i bungabunga e le olgettine sono ormai un ricordo e la credibilità internazionale del tricolore è altissssssssima......
Si, solo che questa volta non è tanto un problema di politica italiana quanto di poltica europea: con hollande all'eliseo si rimescolano le carte... e se c'è una cosa che i mercati odiano (o meglio, su cui speculano) è l'incertezza.
 

Utenti online

Statistiche del Forum

Discussioni
186.276
Messaggi
4.104.869
Membri
194.757
Ultimo Iscritto
mpietro
Back
Alto