afghanistan....news delle 10.51....attentato alle truppe italiane...

[alfistaConvinto]

LE FOTOOOOOOO!!!!!!!

a okkio sembrava entrarci

 

[99octane]

ragazzi nn so k dirvi so solo k in iraq dopo aversela vista brutta hanno mandato 10 ariete xke i centauro nn bastavano x sfondare e da li in poi le morti sono diminuite e di molto!
e dentro gli ariete nn è morto nessuno vi posto una foto dell'ariete corazato

LA DIMENSIONE DELLE FOTO, MORTACCI TUA!!! :lol:
Non bisogna confondere uno scenario di guerra d'assalto con uno scenario di presidio del territorio.

 

[CCMORSEL]

scusa ma perche' continui a denigrarmi solo perche' dico quello che e sotto gli occhi di tutti
............e lasciale stare ste benedette crociate

ciao madmax

Non denigro, constato quanto traspare chiaramente dalle tue affermazioni.

Le crociate spiegano tranquillamente per quale ragione nei paesi islamici la croce sia un simbolo odiato.

O tu pensi che gli "eserciti" dell'epoca fossero un branco di boy scout?

I crociati razziavano i villaggi, ammazzavano i civili, violentavano donne, ragazze e bambine (pure ragazzi e bambini, se è per questo). Esattamente come qualunque altro "esercito" dell'epoca in analoghe considzioni.

E sempre con quella bella croce sulle tuniche, sugli scudi, sulle spade...

Come puoi stupirti se da quelle parti non vedano di buon occhio la croce?
Non è razzismo: è storia!

Cordiali Saluti
Fulcrum

senti rimane il fatto che le crociate ci furono quasi mille anni fa' e quello che succede in quei paesi non e' altro che un arrogante modo di prendere il potere e dettare la propria legge con violenza su popolazioni che spesso hanno tutt'altri problemi e aspirazioni

ciao madmax

e buonanote che adman me a vag a lavurar

 

[99octane]

LE FOTOOOOOOO!!!!!!!

a okkio sembrava entrarci

Si', come un carroarmato, appunto!
Ha sfondato tutto il forum!!!

Vabbhe, vado a dormire, va!

 

[Fulcrum]

Il nemico non e' mai cosi' accanito come quando e' costretto in un angolo.
Comunque, non sopravvalutiamo l'attentato e non traiamo conclusioni affrettate.

Sun Tzu, anche se con parole tue?

Puo' anche essere effettivamente stato un colpo di fortuna.
Non sappiamo cosa ci sia dietro, e l'organizzazione di molti di questi attentati e' fortunosa e approssimativa. Spesso, gli basta colpire qualcuno purchessia.

Può essere. E, lo ripeto, spero che sia così.

Non passiamo dal fare ipotesi calcolate, al saltare alle conclusioni.

Non sto traendo conclusioni... Però fa pensare l'organizzazione di un'azione del genere in pieno centro a Kabul.

E che i talebani perdano quotidianamente terreno e' un dato di fatto.
E lo perdono non militarmente, che si puo' recuperare abbastanza facilmente, ma lo perdono culturalmente e socialmente.
Da che si e' iniziato a costruire uno stato democratico in Iraq e Afghanistan gli attacchi terroristici si sono rivolti pressoche' tutti contro le neonascenti strutture sociali dei nuovi stati, e contro coloro che aiutano a costruirle.
Questo perche' il peggior nemico del terrorismo islamico non e' un esercito, ma cultura, benessere, prosperita' e solidita' sociale, tutte cose che da sempre i talebani han cercato di distruggere in afghanistan e Iraq (esattamente come le varie organizzazioni terroristiche in palestina e libano).

Octane, non raccontiamoci storie: hai sicuramente ragione relativamente alla crescita culturale e sociale.
Ma non è certo un processo breve.
O gli USA, ed i loro alleati (tra cui noi italiani), pensiamo di tenere "sotto tutela" l'Afghanistan per i prossimi 30 anni... O sono solo pie illusioni.

Cordiali Saluti
Fulcrum

 

[Fulcrum]

La responsabilita' e' del fatto che il mondo non e' perfetto, e tipicamente o mangi la minestra, o salti dalla finestra.
Soluzioni imperfette a un mondo imperfetto.

Il che non ci legittima a dimenticarci di essere parte attiva dei processi decisionali, se crediamo realmente nei valori professati dalle democrazie occidentali.

Ognuno di noi ha la sua "quota parte" di colpa.

Cordiali Saluti
Fulcrum

 

[alfistaConvinto]

ragazzi nn so k dirvi so solo k in iraq dopo aversela vista brutta hanno mandato 10 ariete xke i centauro nn bastavano x sfondare e da li in poi le morti sono diminuite e di molto!
e dentro gli ariete nn è morto nessuno vi posto una foto dell'ariete corazato

LA DIMENSIONE DELLE FOTO, MORTACCI TUA!!! :lol:
Non bisogna confondere uno scenario di guerra d'assalto con uno scenario di presidio del territorio.

appunto secondo melo scenario sta cambiando diventando simile al iraq

 

[Fulcrum]

Alfista, puoi non crederci.... Ma si può fare, è stato fatto ed ancora lo sarà.

Che gli Ariete italiani non siano stati particolarmente presi di mira in Iraq non significa che non sia possibile.

E, tra le altre cose, preparare una carica cava non è poi così complesso...

Cordiali Saluti
Fulcrum

 

[Fulcrum]

senti rimane il fatto che le crociate ci furono quasi mille anni fa' e quello che succede in quei paesi non e' altro che un arrogante modo di prendere il potere e dettare la propria legge con violenza su popolazioni che spesso hanno tutt'altri problemi e aspirazioni

ciao madmax

e buonanote che adman me a vag a lavurar

E allora?

Sun Tsu visse circa 2500 anni fa, ma L'Arte della Guerra resta un testo basico ancor oggi per chi si interessa di cose militari.

E non devo certo dirti che un tizio di nome Gesù visse un 2000 anni orsono in Galilea ma, a quanto pare, l'influenza di quel che fece perdura ancor oggi.

Cordiali Saluti
Fulcrum

 

[speed64]

In sto' Afghanistan,si sono rotti le corna gli Inglesi,poi i Russi,adesso la Nato.Un territorio grande,montagne dapperutto,non c'e' un esercito che si contrappone alla Nato.Chiunque con il turbante,la barba nera ed il kaftano puo' essere un potenziale nemico.La vedo dura riuscire a batterer un nemico cosi'.L'obbiettivo nel 2001 era quello di rovesciare il mullah Omar e Bin Laden quindi i Taliban ed Al Qaeda. Ma oggi chi si ricorda piu' quel motivo?Visto che questi galantuomini sono ancora a spasso?Temo che se la Nato si ritirasse,Karzai farebbe la fine di Van Thieu nel 1973/75 nel Vietnam del Sud o di Najibullah in Afghanistan quando si ritirarono i Sovietici. E pensare che tutto nacque proprio per mano occidentale che armo' i combattenti afghani contro i Sovietici....Ora i Sovietici siamo noi.....

 

[dukeiiktm]

stesse domande fatte dai pacifisti tempo fa per l'intervento in ex jugoslavia....
allora dimmi CHI credi che sia in grado di sminare una nazione dopo 30 anni di guerra?topo gigio o l'esercito?
Chi è in grado di ricostruire alcune delle più importanti infrastrutture vitali per l'economia di un paese come strade e ponti in mezzo a una situazione di continuo pericolo?topo gigio o l'esercito?
chi è in grado di imporre anche a costo di vite umane un inizio di pace con il controllo delle strade?topo gigio o l'esercito?
ma avete una benedetta idea di quello che fanno i nostri militari laggiù?
ringraziando il cielo durante la seconda guerra mondiale gli americani non la pensavano come voi altrimenti staremmo tutti qui sotto tante bandiere con la svastica sopra, tanto perchè intervenire NOI viviamo benissimo quaggiù......

Nel caso che qualcuno di voi non se ne sia accorto i nostri militari in missione estera non sono un branco di mercenari vestiti di stracci ma professionisti addestrati e CONVINTI di quello che fanno, sempre col vostro ragionamento avremmo ancora la guerra al di là dell'adriatico e potremmo sollazzarci a vedere nei tg le riprese delle fosse comuni a sarajevo, davvero bello

Ma va la.

La Svizzera e l'Austria non spendono un centesimo in Esercito e stanno benissimo.

L'esercito austriaco e quello svizzero non spendono un centesimo?torna sulla terra ed informati meglio......

 

[keko01]

non tutti i musulmani sono terroristi ,ma e' vero che tutti i terroristi sono musulmani

IRA ETA BR RAF e chissà quanti altri erano/sono tutti musulmani?

Dato il contesto, si parla di terroristi islamici, ovviamente.

Che nei paesi islamici i terroristi siano musulmani...è direi probabile...no?
non si può dire lo stesso in assoluto però.

 

[Spizio2]

Un solo commento ai fatti di ieri....
Dopo aver sentito i soliti commenti di chi ci dice che dobbiamo andare via, che i talebani sono stati messi li dalla CIA (magri forse dai servizi segreti pakistani), che i nostri soldati non sono protetti (sfido a trovare un qualsiasi veicolo terestere che possa garantire la pelle se ti esplode a fianco un centinaio di kili di espolsivo)....
Nessuno ricorda + a chi è intitolata la piazza/rotonda nei pressi dell'attentato?
Nessuno ricorda più la strana coincidenza per cui quella persona fu uccisa un paio di giorni prima del 11/9?

Bye

 

[eta*beta]

stesse domande fatte dai pacifisti tempo fa per l'intervento in ex jugoslavia....
allora dimmi CHI credi che sia in grado di sminare una nazione dopo 30 anni di guerra?topo gigio o l'esercito?
Chi è in grado di ricostruire alcune delle più importanti infrastrutture vitali per l'economia di un paese come strade e ponti in mezzo a una situazione di continuo pericolo?topo gigio o l'esercito?
chi è in grado di imporre anche a costo di vite umane un inizio di pace con il controllo delle strade?topo gigio o l'esercito?
ma avete una benedetta idea di quello che fanno i nostri militari laggiù?
ringraziando il cielo durante la seconda guerra mondiale gli americani non la pensavano come voi altrimenti staremmo tutti qui sotto tante bandiere con la svastica sopra, tanto perchè intervenire NOI viviamo benissimo quaggiù......

Nel caso che qualcuno di voi non se ne sia accorto i nostri militari in missione estera non sono un branco di mercenari vestiti di stracci ma professionisti addestrati e CONVINTI di quello che fanno, sempre col vostro ragionamento avremmo ancora la guerra al di là dell'adriatico e potremmo sollazzarci a vedere nei tg le riprese delle fosse comuni a sarajevo, davvero bello

Ma va la.

La Svizzera e l'Austria non spendono un centesimo in Esercito e stanno benissimo.

informati prima di scrivere

 

[eta*beta]

Ma sapete una cosa?
Io sono sempre stato favorevole a questa Missione di "Pace", ma mi sto ricredendo. Perchè gli dobbiamo esportare la democrazia?

Lasciamogli vivere il loro tempo, non dobbiamo imporre una cosa che non fa parte della loro cultura.

D'altronde, anche nel medioevo in Europa non esisteva la democrazia, poi con il passare dei secoli è arrivata.

Infine, mi ricollega al tema della povera Sanaa. Dopo quello che è successo a quella povera ragazza, dove tutto il fondamentalismo religioso ha trovato sfogo, e dove anche i parenti hanno difeso le gesta del padre Killer, credo che una convivenza con molti di loro sia impossibile.

Perciò non si possono unire e fondere due mondi, due usi, due mentalità così diverse tra loro.
E' controproducente. E i fatti si vedono ogni giorno.

Ripeto, lasciamogli viviere il loro tempo, e che facessero le loro rivoluzioni interne.

Questo è il mio pensiero.

quoto

non puoi vivere il medioevo con strumenti tecnologici ed economici globali, è troppo pericoloso, peggio ancora avere armi nucleari con mentalità medievale/apocalittica