afghanistan....news delle 10.51....attentato alle truppe italiane...

[99octane]

a si? bin laden credo sia arabo....
e sto ancora aspettando di vedere le famose armi di distruzione di massa irachene.
e invadere un'intera nazione perchè ritenuta responsabile di dare ospitalità ad un manipolo di terroristi......
boh.....mi pare una soluzione estrema.

Scusa, ma se per tua stessa ammissione non capisci, ritenere che siano TUTTI gli altri (svariate nazioni) a comportarsi in maniera insensata, invece che arrivare alla conclusione di non essere in possesso di abbastanza informazioni per capire e dunque doversi documentare meglio non ti sembra un modo di comportarsi un tantinello presuntuoso, oltre che poco costruttivo? :shock:

 

[99octane]

perchè strilli?

Non strillo: sottolineo.

Evidenzio.

 

[99octane]

Se posso permettermi di aggiungere una postilla: adesso in compenso possiamo evitare di vergognarci di essere italiani.
Il rispetto, ovviamente, ha un prezzo.

non credo ci sia mai stato bisogno di vergognarsi in libano p.es. ci distinguemmo positivamente[/quote]
Non mi riferisco al Libano...
Non chiedermi di piu', perche' per spiegare dovrei entrare nel discorso politico.

 

[eta*beta]

perchè strilli?

Non strillo: sottolineo.

Evidenzio.

vdvq

 

[eta*beta]

Se posso permettermi di aggiungere una postilla: adesso in compenso possiamo evitare di vergognarci di essere italiani.
Il rispetto, ovviamente, ha un prezzo.

non credo ci sia mai stato bisogno di vergognarsi in libano p.es. ci distinguemmo positivamente

Non mi riferisco al Libano...
Non chiedermi di piu', perche' per spiegare dovrei entrare nel discorso politico.[/quote]era solo un dei tanti esempi di cui andare fieri, con io lo sono ancora dei miei trascorsi e come lo ero allora!

 

[99octane]

1) Nel caso di ieri il thread (di cui, ad onor del vero, non sei l'autrice) era di cattivo gusto, quasi offensivo, o meglio (IMHO) è di cattivo gusto scherzare su una cosa come la guerra che in estrema sostanza significa ammazzare e farsi ammazzare.

Proprio per questo bisogna scherzarci sopra. Sorridi. E' inutile prender la vita' cosi' sul serio, tanto nessuno ne e' mai uscito vivo.

 

[eta*beta]

forza "ottone" che hai fatto il giro di tutti i post ed adesso doppi i tuoi!

 

[mammo4]

A prescindere che stasera mi tocca fare il TG delle 20, un'anteprima dello speciale attaccato, lo speciale di un ora alle 23.30, il TG della notte, posso dire che fosse stato per me non avrei fatto nulla. Nulla.
Non perchè io voglia mancare di rispetto a quei poveri ragazzi, ma il clamore dov'è?
Quei ragazzi sono in guerra, non sono in un villaggio turustico!
Purtroppo c'è da mettera in conto che possano succedere queste cose ahimè
Troppo clamore voluto dai media. Sembra che più persona muioano, e più siano contenti. Non ho parole.

Detto ciò va il mio più sentito cordoglio alle famiglie dei caduti.

 

[eta*beta]

A prescindere che stasera mi tocca fare il TG delle 20, un'anteprima dello speciale attaccato, lo speciale di un ora alle 23.30, il TG della notte, posso dire che fosse stato per me non avrei fatto nulla. Nulla.
Non perchè io voglia mancare di rispetto a quei poveri ragazzi, ma il clamore dov'è?
Quei ragazzi sono in guerra, non sono in un villaggio turustico!
Purtroppo c'è da mettera in conto che possano succedere queste cose ahimè
Troppo clamore voluto dai media. Sembra che più persona muioano, e più siano contenti. Non ho parole.

Detto ciò va il mio più sentito cordoglio alle famiglie dei caduti.

ma sei mammo o mimun?

 

[keko01]

A prescindere che stasera mi tocca fare il TG delle 20, un'anteprima dello speciale attaccato, lo speciale di un ora alle 23.30, il TG della notte, posso dire che fosse stato per me non avrei fatto nulla. Nulla.
Non perchè io voglia mancare di rispetto a quei poveri ragazzi, ma il clamore dov'è?
Quei ragazzi sono in guerra, non sono in un villaggio turustico!
Purtroppo c'è da mettera in conto che possano succedere queste cose ahimè
Troppo clamore voluto dai media. Sembra che più persona muioano, e più siano contenti. Non ho parole.

Detto ciò va il mio più sentito cordoglio alle famiglie dei caduti.

Ma si un po' di clamore ci vuole e diciamolo pure...a qualcuno fa pure comodo che ogni tanto qualche nostro soldato ci ritmetta la vita...giova al nostro lento e tardivo "nation building"!

 

[eta*beta]

A prescindere che stasera mi tocca fare il TG delle 20, un'anteprima dello speciale attaccato, lo speciale di un ora alle 23.30, il TG della notte, posso dire che fosse stato per me non avrei fatto nulla. Nulla.
Non perchè io voglia mancare di rispetto a quei poveri ragazzi, ma il clamore dov'è?
Quei ragazzi sono in guerra, non sono in un villaggio turustico!
Purtroppo c'è da mettera in conto che possano succedere queste cose ahimè
Troppo clamore voluto dai media. Sembra che più persona muioano, e più siano contenti. Non ho parole.

Detto ciò va il mio più sentito cordoglio alle famiglie dei caduti.

Ma si un po' di clamore ci vuole e diciamolo pure...a qualcuno fa pure comodo che ogni tanto qualche nostro soldato ci ritmetta la vita...giova al nostro lento e tardivo "nation building"!

dici?

sicuro?

 

[alfistaConvinto]

octane xke dici che con i tank sarebbe peggio!! io non credo
sopratutto se fanno da scorta ai convogli con i lince

ps:il centauro nn è un tank anche se con il suo cannone puo abbattere un tank,
cmq ha 25 tonnellate di corazatura e una velocità di 110 km/h

 

[99octane]

Beh avresti potuto dire semmai che non siamo stati noi ad invadere Afghanistan e Iraq ma siamo intervenuti solo sucessivamente per cercare di mantenere un po' di ordine in due stato i cui regimi erano appena stato rovesciati...ne i talebani ne i Baathisti avevano certo intenzione di attaccare noi (i baathisti nemmeno gli U.S.A., i talebani avrebbero appoggiato presunti quaidisti i quali alla fine si sino limitati ad un attentato spettacolare, sicuramente hanno provocato molti morti in meno di quanti ne abbiano provocato su mille fronti gli statunitensi dopo la guerra di Corea..ma tanti di meno..veramente tanti...quasi troppi)

Il concetto di aggressione e' parecchio piu' complesso, e non e' possibile discuterlo esaurientemente in un forum.

Per quanto concerne la tua affermazione seguente, basti dire che gli Stati Uniti, con tutti i loro innegabili difetti, non hanno mai iniziato una guerra.
E che quanto dici equivale a equiparare un poliziotto che spara a un delinquente a un delinquente che spara a un poliziotto.

In ogni caso credo proprio che il nostro esercito laggiù sia fuoriluogo.

Ognuno e' libero di avere le proprie convinzioni, cosi' come di esprimerle.
Pero', visto che un forum nasce per discutere le idee, bisognerebbe anche spiegarle, e le spiegazioni date fin'ora evidenziano poca chiarezza sull'argomento in dibattito o forse e' piu' corretto parlare di conclusioni tratte da una conoscenza superficiale (senza offesa) dell'argomento.
Il consiglio e' di documentarsi, magari da piu' fonti. C'e' molto di criticabile nell'attuale situazione, pero' per criticare bisogna
- capire cosa si critica, in modo da muovere le critiche giuste
- capire che, per quanto ci si documenti, si ha una cognizione IN OGNI CASO limitata della situazione, e si deve discuterne "sapendo di non sapere" e dunque consci che si fanno congetture.
Discutere di queste cose, come cittadini, e' importantissimo, proprio perche' solo confrontando le idee si puo' acquisire miglior comprensione della situazione e dunque di cosa supportiamo oppure osteggiamo, e su cosa sia bene fare, come cittadini.
Ma per farlo, dobbiamo informarci al meglio delle nostre possibilita'.

 

[99octane]

Siamo gli schiavetti degli USA...non siamo veramente indipendenti..qualsiasi governo ci sia rimarrà tutto così...ci hanno conquistati e ci hanno silenziosamente soggiogati per chissà quanto...speriamo solo che la situazione rimanga per noi cittadini il più a lungo possibile normale...gli interventi all'estero costano parecchio..stiamo pagando una tassa al nostro padrone nordamericano..tutto qui.

Anche questa e' un'analisi MOLTO superficiale. Oggi piu' che mai.
Poteva avere un fondo di verita' (e non piu' di un fondo) durante la Guerra Fredda, ma oggi gli scenari sono radicalmente diversi.
Anzi, pensa che secondo alcuni analisti e' vero il contrario, ossia l'Europa e' in posizione di dettar troppo legge.
Peculiare come gli assoluti dipendano dal punto di vista...

 

[acrobat_68]

Relativamente all'osservazione di Fulcrum sul perchè della pianificazione e della scelta dei nostri militari come obbiettivi dell'attentato, mi vengono in mente 3 considerazioni:
1) nei giorni passati, in altro 3ead, mi pare si fosse scritto che il Lince è il mezzo migliore rispetto all'utilizzo per cui è costruito, invidiatoci anche dalle FF.AA. di altri paesi: è indubbio però che abbia una sua "resistenza" limite, qui abbondantemente superata.
2) il punto in cui è avvenuto l'attentato è uno dei più trafficati di Kabul, anche e soprattutto dai mezzi ISAF che vanno e vengono adall'aeroporto internazionale (e militare) ed il quartiere politico e delle ambasciate: probabilmente sarebbe potuto acapitare a chiunque.
3) proprio per il punto 1, sicuramente conosciuto dagli Insurgents, il Lince diventa la pietra di paragone per l'abilità degli stessi: se riusciamo ad abbattere il Lince italiano nessuno è più al sicuro sulle strade del paese e meno che mai di Kabul.