Afghanistan.....ce risemo.....

[migliazziblu]

.....a ridanghete, artri 2 morti.....vulemo resta'.....restamo.
Ciao
p.s tanto e'una missiono di pace

 

[gratacü]

sinceramente....me ne pò fregà de meno.....
è una libera scelta andar a farsi ammazzare
ben pagati
dallo stato che se ne frega
da 4 talebani demmerda.

 

[jaccos]

.....a ridanghete, artri 2 morti.....vulemo resta'.....restamo.
Ciao
p.s tanto e'una missiono di pace

Missione di pace implica che la pace vada mantenuta, altrimenti non ha senso... il che significa che la pace senza la missione non c'è.
Lasciare l'afghanistan ora significa dare in mano il paese agli estremisti e produttori di droga, quella droga che infesta le strade dell'occidente (con il tramite della mafia, of course) e con cui terroristi e guerriglieri comprano armi e portano avanti guerre e soprusi.
Andarsene significa causare bruciare quel poco di libertà che la missione ha provato a costruire e creare maggiore violenza... oltre che lasciare una base logistica ai terroristi e rendere vano il sacrificio di migliaia di caduti delle forze alleate....

 

[EVOLVO]

Personalmente non posso che esprimere rammarico e tristezza per quei poveri ragazzi , ed i loro parenti,che hanno perso la cosa più preziosa per cercare di difendere un po' di mia libertà. Il decremento degli attentati nel mondo occidentale e cresciuto enormemente con inizio delle operazioni di peace k, questo è un dato incontrovertibile, se si è più tranquilli quì è grazie a quei ragazzi che rischiano e si mettono in gioco là, vergogna a dire che vengono pagati bene e che quindi si ha la coscienza a posto, questo è un ragionamento inacettabile. Certo scappare e lasciare che altri facciano il lavoro è il solito atteggiamento dell'italiano furbo.

 

[jaccos]

Personalmente non posso che esprimere rammarico e tristezza per quei poveri ragazzi , ed i loro parenti,che hanno perso la cosa più preziosa per cercare di difendere un po' di mia libertà. Il decremento degli attentati nel mondo occidentale e cresciuto enormemente con inizio delle operazioni di peace k, questo è un dato incontrovertibile, se si è più tranquilli quì è grazie a quei ragazzi che rischiano e si mettono in gioco là, vergogna a dire che vengono pagati bene e che quindi si ha la coscienza a posto, questo è un ragionamento inacettabile. Certo scappare e lasciare che altri facciano il lavoro è il solito atteggiamento dell'italiano furbo.

Quoto.
Personalmente fare i vigliacchi come gli spagnoli che dopo l'attentato di madrid hanno fatto esattamente tutto quello che chiedevano i terroristi è vergognoso. Così hanno anche fatto capire a tutti i terroristi del mondo che ad essere abbastanza violenti si ottengono risultati. :evil:

 

[tita1974]

.....a ridanghete, artri 2 morti.....vulemo resta'.....restamo.
Ciao
p.s tanto e'una missiono di pace

Missione di pace implica che la pace vada mantenuta, altrimenti non ha senso... il che significa che la pace senza la missione non c'è.
Lasciare l'afghanistan ora significa dare in mano il paese agli estremisti e produttori di droga, quella droga che infesta le strade dell'occidente (con il tramite della mafia, of course) e con cui terroristi e guerriglieri comprano armi e portano avanti guerre e soprusi.
Andarsene significa causare bruciare quel poco di libertà che la missione ha provato a costruire e creare maggiore violenza... oltre che lasciare una base logistica ai terroristi e rendere vano il sacrificio di migliaia di caduti delle forze alleate....

mmhm... missione di pace..
se c'è una missione di pace vuol dire che prima c'era una guerra... e contro chi?
estremisti e produttori di droga... mmhm interessante..
c'è solo un piccolissimo particolare: prima del 2001 il Mullah Omar aveva proibito la coltivazione di oppio perchè ritenuto "anti islamico" ed i talebani si erano apprestati a distruggere tutte le coltivazioni
poi con l'invasione americana e la relativa "vittoria" di Karzai (il cui fratello è un trafficante di droga... ma questo è secondario)la produzione di oppio è salita vertiginosamente
bruciare quel poco di libertà... certo, vuoi mettere che bello potere decidere se farsi uccidere dai talebani o dal "fuoco amico americano o alleato"
ultima cosa... dici lasciare una base logistica ai terroristi... bene... e chi sarebbero questi terroristi? i talebani? hai mai letto o sentito che abbiano fatto azioni terroristiche in qualche altro paese al di fuori del loro??
curioso, il comando tedesco del 1941chiamava i partigiani "banditen", Cavour combatteva contro il brigantaggio ed i briganti all'unità d'italia... adesso chi si oppone all'occidente è un terrorista
le parole cambiano ma il significato è sempre lo stesso

quoto gratacü.... mi fa molta più impressione la morte di un padre di famiglia al lavoro x 800/900 euro al mese che firmaioli pagati bene
Saluti

 

[EVOLVO]

.....a ridanghete, artri 2 morti.....vulemo resta'.....restamo.
Ciao
p.s tanto e'una missiono di pace

Missione di pace implica che la pace vada mantenuta, altrimenti non ha senso... il che significa che la pace senza la missione non c'è.
Lasciare l'afghanistan ora significa dare in mano il paese agli estremisti e produttori di droga, quella droga che infesta le strade dell'occidente (con il tramite della mafia, of course) e con cui terroristi e guerriglieri comprano armi e portano avanti guerre e soprusi.
Andarsene significa causare bruciare quel poco di libertà che la missione ha provato a costruire e creare maggiore violenza... oltre che lasciare una base logistica ai terroristi e rendere vano il sacrificio di migliaia di caduti delle forze alleate....

mmhm... missione di pace..
se c'è una missione di pace vuol dire che prima c'era una guerra... e contro chi?
estremisti e produttori di droga... mmhm interessante..
c'è solo un piccolissimo particolare: prima del 2001 il Mullah Omar aveva proibito la coltivazione di oppio perchè ritenuto "anti islamico" ed i talebani si erano apprestati a distruggere tutte le coltivazioni
poi con l'invasione americana e la relativa "vittoria" di Karzai (il cui fratello è un trafficante di droga... ma questo è secondario)la produzione di oppio è salita vertiginosamente
bruciare quel poco di libertà... certo, vuoi mettere che bello potere decidere se farsi uccidere dai talebani o dal "fuoco amico americano o alleato"
ultima cosa... dici lasciare una base logistica ai terroristi... bene... e chi sarebbero questi terroristi? i talebani? hai mai letto o sentito che abbiano fatto azioni terroristiche in qualche altro paese al di fuori del loro??
curioso, il comando tedesco del 1941chiamava i partigiani "banditen", Cavour combatteva contro il brigantaggio ed i briganti all'unità d'italia... adesso chi si oppone all'occidente è un terrorista
le parole cambiano ma il significato è sempre lo stesso

quoto gratacü.... mi fa molta più impressione la morte di un padre di famiglia al lavoro x 800/900 euro al mese che firmaioli pagati bene
Saluti

Certo che a difendere gente come i Talebani ci vuole non poco coraggio, tribù barbariche rimaste all'età della pietra che impongono regole degne delle peggiori dittature, con comportamenti etologici tali da far rabbrividire un branco di lupi. Usano i bambini carichi di tritolo per fare attentati, ma ti rendi conto cosa stai scrivendo??? Partigiani???????????????????

 

[jaccos]

mmhm... missione di pace..
se c'è una missione di pace vuol dire che prima c'era una guerra... e contro chi?
estremisti e produttori di droga... mmhm interessante..
c'è solo un piccolissimo particolare: prima del 2001 il Mullah Omar aveva proibito la coltivazione di oppio perchè ritenuto "anti islamico" ed i talebani si erano apprestati a distruggere tutte le coltivazioni
poi con l'invasione americana e la relativa "vittoria" di Karzai (il cui fratello è un trafficante di droga... ma questo è secondario)la produzione di oppio è salita vertiginosamente
bruciare quel poco di libertà... certo, vuoi mettere che bello potere decidere se farsi uccidere dai talebani o dal "fuoco amico americano o alleato"
ultima cosa... dici lasciare una base logistica ai terroristi... bene... e chi sarebbero questi terroristi? i talebani? hai mai letto o sentito che abbiano fatto azioni terroristiche in qualche altro paese al di fuori del loro??
curioso, il comando tedesco del 1941chiamava i partigiani "banditen", Cavour combatteva contro il brigantaggio ed i briganti all'unità d'italia... adesso chi si oppone all'occidente è un terrorista
le parole cambiano ma il significato è sempre lo stesso

quoto gratacü.... mi fa molta più impressione la morte di un padre di famiglia al lavoro x 800/900 euro al mese che firmaioli pagati bene
Saluti

Allora...
L'afghanistan, volente o nolente era il principale produttore di oppio al mondo. Ora l'oppio viene sostituito con lo zafferano con rendimenti simili se non superiori (metodo italiano) o bruciato (metodo americano). Poco cambia, nelle zone sotto controllo alleato la produzione di oppio cala e quello che viene prodotto viene acquistato in toto dai governi occidentali e bruciato. Nelle zone sotto controllo talebano invece è aumentata la produzione e, opportunamente trasformato in iran o turchia, arriva nelle nostre strade sotto forma di eroina. Non rinuncerebbero MAI all'oppio, è la loro principale fonte di reddito. C'è una ABISSALE differenza.

Quanto alla libertà, se messo alle strette preferiresti vivere sotto gli americani o sotto un regime teocratico come quello talebano? Sii sincero...
I talebani non hanno mai effettivamente fatto attentati fuori dall'afghanistan, ma hanno dato pieno appoggio a bin laden, hanno fornito una base logistica, dei campi di addestramento e soprattutto protezione. Il governo talebano e al qaeda erano talmente fusi insieme da risultare indistinguibili. Non sono stati il dito che ha premuto il grilletto, ma c'erano dentro fino al collo.

Tu fai una gran confusione tra talebani, al qaeda e il movimento di massoud... ti consiglio di leggere qualcosa, specialmente su quest'ultimo...

PS: per cortesia, non paragonare i partigiani ai talebani... potresti risultare alquanto offensivo... mio nonno si starà rivoltando nella tomba... :?

 

[vanguart]

posso lasciare i miei 5 cent..

Ma prima dell'attacco al WTC nessuna ha detto niente contro i talebani, no in piu venivono addestrati in campi messi li da forze occidentali.....

 

[jaccos]

posso lasciare i miei 5 cent..

Ma prima dell'attacco al WTC nessuna ha detto niente contro i talebani, no in piu venivono addestrati in campi messi li da forze occidentali.....

Anche qua, mischiamo le mele con le pere.
Ai tempi del sostegno americano agli hezbollah afgani (o come diavolo si scrive) era presente un certo Massoud. Poi sono arrivati i talebani, infoiati estremisti educati nelle nei campi profughi pakistani e cresciuti a pane e odio. Questi, con i il sostegno di un certo bin laden, uomo carismatico quanto ricco, l'hanno usato per scacciare i russi, poi l'hanno ammazzato preso il potere tornando facendo regredire l'afghanistan di un secolo buono...

 

[vanguart]

posso lasciare i miei 5 cent..

Ma prima dell'attacco al WTC nessuna ha detto niente contro i talebani, no in piu venivono addestrati in campi messi li da forze occidentali.....

Anche qua, mischiamo le mele con le pere.
Ai tempi del sostegno americano agli hezbollah afgani (o come diavolo si scrive) era presente un certo Massoud. Poi sono arrivati i talebani, infoiati estremisti educati nelle nei campi profughi pakistani e cresciuti a pane e odio. Questi, con i il sostegno di un certo bin laden, uomo carismatico quanto ricco, l'hanno usato per scacciare i russi, poi l'hanno ammazzato preso il potere tornando facendo regredire l'afghanistan di un secolo buono...

mmhhh guarda che quanto la URSS era il nemico N.1 dell ovest in Afghanistan si addestravano tutti gli uomini che si mettevono in fila, se ne sono fregati delle ideologie dei talebani, basta che combattevono contro i russi.
Poi come si semina cosi si raccoglie...

 

[jaccos]

posso lasciare i miei 5 cent..

Ma prima dell'attacco al WTC nessuna ha detto niente contro i talebani, no in piu venivono addestrati in campi messi li da forze occidentali.....

Anche qua, mischiamo le mele con le pere.
Ai tempi del sostegno americano agli hezbollah afgani (o come diavolo si scrive) era presente un certo Massoud. Poi sono arrivati i talebani, infoiati estremisti educati nelle nei campi profughi pakistani e cresciuti a pane e odio. Questi, con i il sostegno di un certo bin laden, uomo carismatico quanto ricco, l'hanno usato per scacciare i russi, poi l'hanno ammazzato preso il potere tornando facendo regredire l'afghanistan di un secolo buono...

mmhhh guarda che quanto la URSS era il nemico N.1 dell ovest in Afghanistan si addestravano tutti gli uomini che si mettevono in fila, se ne sono fregati delle ideologie dei talebani, basta che combattevono contro i russi.
Poi come si semina cosi si raccoglie...

Ti ripeto, hai presente la vita di massoud e il suo ruolo nella guerra russo-afgana? Altrimenti giochiamo a ping pong...

 

[vanguart]

posso lasciare i miei 5 cent..

Ma prima dell'attacco al WTC nessuna ha detto niente contro i talebani, no in piu venivono addestrati in campi messi li da forze occidentali.....

Anche qua, mischiamo le mele con le pere.
Ai tempi del sostegno americano agli hezbollah afgani (o come diavolo si scrive) era presente un certo Massoud. Poi sono arrivati i talebani, infoiati estremisti educati nelle nei campi profughi pakistani e cresciuti a pane e odio. Questi, con i il sostegno di un certo bin laden, uomo carismatico quanto ricco, l'hanno usato per scacciare i russi, poi l'hanno ammazzato preso il potere tornando facendo regredire l'afghanistan di un secolo buono...

mmhhh guarda che quanto la URSS era il nemico N.1 dell ovest in Afghanistan si addestravano tutti gli uomini che si mettevono in fila, se ne sono fregati delle ideologie dei talebani, basta che combattevono contro i russi.
Poi come si semina cosi si raccoglie...

Ti ripeto, hai presente la vita di massoud e il suo ruolo nella guerra russo-afgana? Altrimenti giochiamo a ping pong...

pong..... conosco la sua vita.
E tu sai quanti millioni e millioni di dollari hanno speso dal 2001 fino ad oggi??
Potrebbero aver fatto strade con asfalto d'oro.

 

[tita1974]

@EVOLVO difesi???? e chi li ha difesi!!!!!!!!!!!!!!!! ho soltanto fatto notare le incongruenze..
ma ti rendi conto che li chiamano terroristi che neanche escono dal loro paese?
usano i bambini..... perchè gli americani non sparano ai matrimoni con droni guidati dal nevada? e questo non è terrorismo? ahhh no, già loro sono i bravi e buoni come ci hanno sempre fatto vedere in tv fin da quando sterminavano i pellirossi...

@jaccos lo zafferano lo usano a beneficio delle tv occidentali...il resto lo commerciano gli uni o gli altri per fare cassa.. a questo proposito
http://it.wikipedia.org/wiki/CIA_e_traffico_di_droga
i talebani nel 2001 dissero al governo americano ufficialmente che gli avrebbero consegnato Bin Laden se avessero dato loro prove concrete che lui era coinvolto nell'11 settembre... bhè stanno ancora aspetando :lol:
ola settimana prima dell'11 settembre una delegazione talebana era in america invitata dal governo usa come rappresentante della nazione afgana.. che poi dopo una settimana li abbiano iniziato a bombardare è un mistero (ma hanno fatto così anche con Saddam... prima lo finanziano e lo aiutano poi lo fanno fuori..)
i campi di addestramento in afganistan ed in pakistan come i talebani (allora erano conosciuto come mujaidin o come cavolo si scrive) erano aperti e finanziati dalla CIA per combattere i sovietici e grazie alle nuove rivelazioni di questi giorni si scopre che
http://www.corriere.it/esteri/10_luglio_26/afghanistan-documenti-segreti_081f12fe-9876-11df-a51e-00144f02aabe.shtml
alchè se il pakistan finanzia alqaeda, vuol dire che è uno stato terrorista... ma il pakistan è finanziato dagli usa per cui vuol dire che agli americani fa comodo avere i talebani ed un nemico

Non volevo paragonare i talebani ai partigiani, assolutamente e mi scuso se qualcuno si è offeso (tra l'altro sono iscritto all'ANPI): volevo solo dire che quando si hanno dei nemici che non sono un esercito questi vengono chiamati si con nomi diversi a seconda del periodo storico ma il significato è sempre lo stesso

 

[EVOLVO]

posso lasciare i miei 5 cent..

Ma prima dell'attacco al WTC nessuna ha detto niente contro i talebani, no in piu venivono addestrati in campi messi li da forze occidentali.....

Anche qua, mischiamo le mele con le pere.
Ai tempi del sostegno americano agli hezbollah afgani (o come diavolo si scrive) era presente un certo Massoud. Poi sono arrivati i talebani, infoiati estremisti educati nelle nei campi profughi pakistani e cresciuti a pane e odio. Questi, con i il sostegno di un certo bin laden, uomo carismatico quanto ricco, l'hanno usato per scacciare i russi, poi l'hanno ammazzato preso il potere tornando facendo regredire l'afghanistan di un secolo buono...

mmhhh guarda che quanto la URSS era il nemico N.1 dell ovest in Afghanistan si addestravano tutti gli uomini che si mettevono in fila, se ne sono fregati delle ideologie dei talebani, basta che combattevono contro i russi.
Poi come si semina cosi si raccoglie...

Se leggi la storia di cose perlomeno poco coerenti ti posso assicurare ne troverai tante, ma questo non ti permette di tirartene fuori con Pilatiana scelta,la storia va vissuta ed analizzata hic et nunc, ed i Talebani sono un pericolo vicinissimo a tutti noi. :
'Afghanistan si conferma un vero e proprio paradiso per la produzione di stupefacenti e dopo il boom dell'oppio le campagne afghane hanno battuto ogni record anche nella produzione di hashish. Lo conferma un rapporto diffuso ieri dall'ufficio delle Nazioni Unite per la lotta al crimine a alla droga (Unodc) nel quale si legge che "sebbene altri Paesi abbiano coltivazioni di hashish anche più estese, il raccolto straordinario di cannabis ha reso l'Afghanistan il più grande produttore al mondo di hashish".

Secondo Antonio Maria Costa, direttore esecutivo dell'Unodc, l'Afghanistan produce ogni anno 145 chilogrammi di hashish per ettaro di cannabis coltivata, in confronto ai 40 chili del Marocco mentre ogni anno in Afghanistan vengono coltivati dai 10mila ai 24mila ettari di cannabis per una produzione complessiva stimata tra le 1.500 e le 3.500 tonnellate ogni anno contro le 7 mila tonnellate di oppio prodotte nel 2009. Rispetto all'oppio, l'hashish è meno caro da coltivare e raccogliere, e rende di più ai contadini afghani: 3.900 dollari per ettaro contro 3.600 dell'oppio. Ma i bassi costi di produzione producono un profitto per ettaro pari a ben 3.341 dollari contro i 2.005 dell'oppio. Il boom della cannabis in Afghanistan è quindi legato alla migliore redditività anche se nel 2009 gli incassi dei coltivatori afghani dovuti all'hashish sono stati compresi secondo l'Unodc tra i 39 e i 94 milioni di dollari, cioè tra il 10 e il 20 per cento della rendita determinata dall'oppio pari a 438 milioni. Il mercato della droga nel paese ha raggiunto un valore di circa tre miliardi di dollari l'anno. Gran parte del denaro, secondo l'Onu, finisce nelle mani delle organizzazioni criminali e dei talebani che controllano le rotte del narcotraffico verso Pakistan e Iran.

L'hashish viene coltivato in 17 delle 34 province del Paese, soprattutto a Balkh, Oruzgan e Kandahar ma, sottolinea Costa, "come nel caso dell'oppio si concentra soprattutto al sud, nelle regioni dove è maggiore l'instabilità politica".
La strategia di Kabul e degli alleati punta a strappare ai talebani il controllo delle aree a maggiore produzione di oppio per acquistare il raccolto, distruggerlo e fornire ai contadini colture alternative.
Un'iniziativa contrastata dai narcos che ieri a Gershk, nella provincia di Helmand, hanno ucciso 23 persone ferendone 45 in un attentato compiuto nella piazza del mercato dove funzionari governativi donavano ai contadini sementi per convertire la coltivazione di oppio. Con un comunicato i talebani hanno preso le distanze dal tragico attentato a conferma che in Afghanistan le milizie narcos possono essere letali quanto gli insorti.