Addio,honda Accord

[elancia]

Se non mi togliessi dalla testa che il 2.0 aspirato è moscio e consuma molto potrei pensare ad un usato fresco.

Ma perché si pensa che un 2.0 benzina sapirato ben fatto (è Honda è uno di grandi motoristi mondiali!) sia moscio?

Perchè sono 7 anni che frequento assiduamente la room Honda ed ho vagliato tante testimonianze su questo 2.0 e perchè desidero un benzina corposo senza doverlo tirare sempre e con consumi modesti (botte piena moglie ubriaca )

 

[elancia]

Beh, che ci sia un problema di volumi di vendita sulla Accord è chiaro (problema che affligge l'Italia in particolar modo), ma da qui a dire che i motivi sono di ordine estetico o relativi all'inadeguatezza del modello per il mercato europeo ce ne passa.
Sappiamo tutti che una certa vettura o un certo marchio viene preferito ad altri per lo più per ragioni legate al marketing o alla moda o alla diffusione del brand.
Abbiamo parlato infinite volte di questo nei topic precedenti in relazione ai risultati di vendita di Honda nel suo complesso, in Italia e in Europa.
Che Citroen o Mazda o Renault poi vendano di più in quel segmento (ma comunque poco rispetto alle tedesche) mi pare assolutamente naturale vista la notorietà dei marchi (per le francesi) e alcune politiche di vendita di Mazda.
Per conto mio, la superiorità di Accord come prodotto è indubbia, e non giudico la qualità di una vettura dai dati di vendita.
Capisco poi che altri possano scegliere diversamente, in quanto trovano un'auto con una scontistica più favorevole, o con un immagine del marchio più blasonata o più di moda, un'assistenza più capillarmente presente, o un valore di rivendita superiore.
Sono esattamente questi i motivi che a mio avviso hanno determinato i deludenti dati di vendita di Accord.

E' pur sempre vero che la scarsa scontistica è bilanciata dal Made in Japan...

 

[jumppp]

io mi tengo stretta la mia Accord...

Fai bene, soprattutto con quel motore, che è splendido.

Ecco, qui mi sento di contraddirti; non me ne voglia Jumppp, ma il motore 2.0 a benzina dell'ultima Accord, pur essendo prestante ed eccezionale per rapporto tra prestazioni e consumi, veramente bassi considerando anche la massa della vettura, oltre che per l'affidabilità top, quindi una motorizzazione estremamente interessante, a parità di potenza max erogata rispetto al suo predecessore perde un po' in carattere e sportivita "intrinseca": sulla settima serie il 2.0 i-Vtec era il K20 bialbero (che con nello step di potenza più sportivo equipaggiava la Civic Type R) mentre sull'ottava serie è montato l'R20 (che equipaggia anche la CR-V), monoalbero, un motore ottimo, ma dal carattere meno sportivo rispetto al bialbero.
E chiaro che si parla sempre di roba sopraffina, eh...che fra l'altro non si rompe neanche a martellate dopo trent'anni. :lol:

no, no, figurati, ci sono abituato
comunque mamma Honda aveva mantenuto la serie K nel 2.4 per chi voleva prestazioni un pizzico più sportive, e soprattutto la possibilità di elaborazioni motoristiche (vista la maggiore solidità del propulsore)che da quello che leggo in rete era abbastanza apprezzata all'estero.

 

[jumppp]

E' pur sempre vero che la scarsa scontistica è bilanciata dal Made in Japan...

Infatti questo è precisamente uno dei motivi per cui l'ho presa. Non che sia insoddisfatto della mia Civic nata a Swindon (nel lontano 1997) ma penso che le manine giapponesi facciano un lavoro ancora migliore. Spero solo che la componentistica sia all'altezza, giacchè so che delocalizzano la produzione anche in altri paesi asiatici.

 

[U2511]

Lo sbalzo anteriore c'entra poco, nelle BMW comunque ti ritrovi "l'offset" dalla ruota al montante anteriore che su una TA trasversale non hai.

Per piacere, puoi spiegarmelo meglio? Non comprendo bene ciò che intendi.

Lo sbalzo davanti spesso e' semplicemente per ragioni estetiche al fine di evitare "l'effetto monovolume" con un cofano troppo corto che la disposizione del motore trasversale consentirebbe.

Mmhh, direi di no: lo sbalzo è dovuto oggi per lo più alla necessità di rispettare le norme salvapedone (e crash forntale) e di farlo in modo "economico". L'esempio forse più clamoroso di questo volere fare le nozze con i fichi secchi è sulla Deltona, molto lunga ma quasi piccola dentro: apri il cofano e vedrai l'enorme vuoto tra motore e paraurti.

Mi rendo conto che, da dove stai, fai un po' di fatica a comprendere il discorso sugli ingombri: te lo chiarisco con un esempio molto banale. Un amico anni fa aveva acquistato un box auto di nuova costruzione in un garage multipiano, quindi "a norma", vicino al suo ambulatorio, in centro. Poi si era preso una Subaru Outback, my 2005. Non era lunghissima, mi pare circa 4,70.
Bene, quando la parcheggiava, non poteva chiudere la porta basculante del suo box! Il che, in caso di verifica da parte dei Vigili del Fuoco, avrebbe creato problemi per il rinnovo del certificato prevenzione incendi (come è accaduto nel mio garage per lo stesso motivo, dopo l'incendio di un vecchio Defender gasolio ... c'erano molti box aperti per lo stesso motivo ed i VVFF hanno fatto verbale.
Tra l'altro, l'ingigantirsi delle dimensioni mi costringerà quasi sicuramente, per la prossima, a "scendere" dal segmento D al C, perché i circa 4,50/4,60 per 1,80 max 1,85 rimangono per me un vincolo assoluto, per lo meno fino a che, se mai sarà, non cambio casa.

 

[U2511]

io mi tengo stretta la mia Accord...

Fai bene, soprattutto con quel motore, che è splendido.

Ecco, qui mi sento di contraddirti;
++++
sulla settima serie il 2.0 i-Vtec era il K20 bialbero +++ mentre sull'ottava serie è montato l'R20+++

grazie ero convinto fosse sempre bialbero. In ogni caso grandi motori

 

[Jambana]

no, no, figurati, ci sono abituato
comunque mamma Honda aveva mantenuto la serie K nel 2.4 per chi voleva prestazioni un pizzico più sportive, e soprattutto la possibilità di elaborazioni motoristiche (vista la maggiore solidità del propulsore)che da quello che leggo in rete era abbastanza apprezzata all'estero.

Infatti io sto all'estero e - libero dai balzelli nostrani - sto considerando una 2.4 usata, fra l'altro della serie precedente. Il 2.0 anche serie R20 rimane comunque un'eccellente motorizzazione: qui in Polonia, dove come sai l'Accord è un modello di successo (infatti per la rete di vendita Honda polacca la fine della produzione dell'Accord Euro sarà un grosso problema) la motorizzazione più diffusa è di gran lunga il 2.0. Anch'io, se avessi preso un nuovo come te, avrei preso una 2.0 a benzina. Le 2.4 sono apprezzate ma comunque meno diffuse.

 

[elancia]

E' pur sempre vero che la scarsa scontistica è bilanciata dal Made in Japan...

Infatti questo è precisamente uno dei motivi per cui l'ho presa. Non che sia insoddisfatto della mia Civic nata a Swindon (nel lontano 1997) ma penso che le manine giapponesi facciano un lavoro ancora migliore. Spero solo che la componentistica sia all'altezza, giacchè so che delocalizzano la produzione anche in altri paesi asiatici.

Non sapevo che a Swindon producessero già dal 1997 :shock:

 

[Jambana]

E' pur sempre vero che la scarsa scontistica è bilanciata dal Made in Japan...

Infatti questo è precisamente uno dei motivi per cui l'ho presa. Non che sia insoddisfatto della mia Civic nata a Swindon (nel lontano 1997) ma penso che le manine giapponesi facciano un lavoro ancora migliore. Spero solo che la componentistica sia all'altezza, giacchè so che delocalizzano la produzione anche in altri paesi asiatici.

Non sapevo che a Swindon producessero già dal 1997 :shock:

La Civic 5 porte e la Aerodeck derivata. I motori se non mi sbaglio arrivavano comunque dal Giappone. La 3 porte invece era costruita in Giappone.

 

[derblume]

http://www.quattroruote.it/news/industria/2015/01/26/honda_accord_europa_addio_la_mid_size_non_sara_rimpiazzata.html

Incredibile....capisco perché ne vendono tre l'anno,ma abbiamo tutti sti soldi per comprare solo,solo,auto tedesche stra costose ? Signora auto la accord ,sono amareggiato

la Honda ha comunque lo stesso problema che la Lexus o la Infiniti...non hanno immagine nella mente della gente...bel pezzo di macchina e bel prezzo, ma NON BASTA !!!
la Honda suo forte immagine ha buttato nella fossa...perché nei anni 80 di immagine ne aveva. solo se non lavori continuamente, presto sei dimenticato.
davvero un peccato ...sempre più monopolizzato tedesco

 

[jumppp]

Infatti io sto all'estero e - libero dai balzelli nostrani - sto considerando una 2.4 usata, fra l'altro della serie precedente. Il 2.0 anche serie R20 rimane comunque un'eccellente motorizzazione: qui in Polonia, dove come sai l'Accord ha grande successo (infatti per la rete di vendita Honda polacca la fine della produzione dell'Accord Euro sarà un grosso problema) la motorizzazione più diffusa è di gran lunga il 2.0. Anch'io, se avessi preso un nuovo come te, avrei preso una 2.0 a benzina. Le 2.4 sono apprezzate ma comunque meno diffuse.

ci sono stato due settimane fa e la benzina era a un euro o poco più...come ti capisco :!:

 

[jumppp]

La Civic 5 porte e la Aerodeck derivata. I motori se non mi sbaglio arrivavano comunque dal Giappone. La 3 porte invece era costruita in Giappone.

Precisamente le serie MA/MB/MC. E confermo che motori e credo anche altri componenti arrivavano dal Giappone.

 

[saturno_v]

Per piacere, puoi spiegarmelo meglio? Non comprendo bene ciò che intendi.

Semplice, sulle TP hai uno sbalzo "al contrario", ovvero la distanza tra la ruota ed il montante anteriore che deve necessariamente comprendere almeno in parte la lunghezza del motore....la Delta, appunto, ha le ruote sotto gli specchietti!!!

La Serie 3, nonostante lo sbalzo anteriore ridottissimo, ha il cofano lungo mezza macchina!

Mmhh, direi di no: lo sbalzo è dovuto oggi per lo più alla necessità di rispettare le norme salvapedone (e crash forntale) e di farlo in modo "economico". L'esempio forse più clamoroso di questo volere fare le nozze con i fichi secchi è sulla Deltona, molto lunga ma quasi piccola dentro: apri il cofano e vedrai l'enorme vuoto tra motore e paraurti.

Quyello e' perche' e' stata progettata in economia ed alla pene di cane....d'altra parte le norme salvapedone ed anti crash valgono anche per le TP.....

Ho gia' postato foto di TA, anche grosse, dallo sbalzo ridotto (ed hai un'esempio facilissimo, la Mini)

Mi rendo conto che, da dove stai, fai un po' di fatica a comprendere il discorso sugli ingombri: te lo chiarisco con un esempio molto banale. Un amico anni fa aveva acquistato un box auto di nuova costruzione in un garage multipiano, quindi "a norma", vicino al suo ambulatorio, in centro. Poi si era preso una Subaru Outback, my 2005. Non era lunghissima, mi pare circa 4,70.
Bene, quando la parcheggiava, non poteva chiudere la porta basculante del suo box! Il che, in caso di verifica da parte dei Vigili del Fuoco, avrebbe creato problemi per il rinnovo del certificato prevenzione incendi (come è accaduto nel mio garage per lo stesso motivo, dopo l'incendio di un vecchio Defender gasolio ... c'erano molti box aperti per lo stesso motivo ed i VVFF hanno fatto verbale.
Tra l'altro, l'ingigantirsi delle dimensioni mi costringerà quasi sicuramente, per la prossima, a "scendere" dal segmento D al C, perché i circa 4,50/4,60 per 1,80 max 1,85 rimangono per me un vincolo assoluto, per lo meno fino a che, se mai sarà, non cambio casa.

Comprendo benissimo ma non c'entra nulla lo spazio interno...semamai significa che per l'Italia, 4.7 m sono gia' dimensioni importanti e condivido pienamente.

 

[francisco2010]

..Sarete anche in molti altri, oltre a te, ma se ne vendono solo 3400 in un anno in tutta Europa, l'auto è eccellente, il listino è corretto, il marchio ha un'ottima nomea, forse il problema sta altrove (sicuramente anche nelle flotte commerciali delle aziende, come sottolinei, ma di C5, Mazda6, Renault Laguna ne vendono di più, e non sono tedesche)

Esatto, il problema sta altrove, cioé nella testa della gente che se non guida una macchina tedesca non é contenta. Diciamo la verità: quanti automobilisti sono ferrati in materia di meccanica, qualità di costruzione, conoscenza approfondita del prodotto che acquistano?
La qualità e l'affidabilità della Honda sono leggendarie e sono testimoniate anche dai molti possessori della Accord che hanno scritto in questo post.

Ma é come al cinema: i film di Fantozzi hanno 10 volte (o 100 volte?) gli spettatori dei film di Ingmar Bergman. Questa preferenza automobilistica non é certo data da un giudizio di valore - che la maggior parte degli automobilisti non saprebbe né dare né argomentare.
Con ciò non voglio dire che le tedesche siano auto fantozziane, ma nella testa della gente godono di un "plus" di immagine invincibile e ingiustificato.
Il fatto della lunghezza poi é un falso problema: le Accord (4.73 m) non sono più ingombranti delle rivali tedesche.
Opel Insigna 4.83 m, VW Passat 4.77 m, Ford Mondeo 4.87 m, Audi A4 4.70 m, Mercedes classe E 4.88 cm.

Le non tedesche? Citroen C5 4.78 m, Mazda 6 4.87 m, Skoda Superb 4.83 m, Toyota Avensis 4.71 m.

 

[elancia]

http://www.quattroruote.it/news/industria/2015/01/26/honda_accord_europa_addio_la_mid_size_non_sara_rimpiazzata.html

Incredibile....capisco perché ne vendono tre l'anno,ma abbiamo tutti sti soldi per comprare solo,solo,auto tedesche stra costose ? Signora auto la accord ,sono amareggiato

la Honda ha comunque lo stesso problema che la Lexus o la Infiniti...non hanno immagine nella mente della gente...bel pezzo di macchina e bel prezzo, ma NON BASTA !!!
la Honda suo forte immagine ha buttato nella fossa...perché nei anni 80 di immagine ne aveva. solo se non lavori continuamente, presto sei dimenticato.
davvero un peccato ...sempre più monopolizzato tedesco

...della gente Italiana.