<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> Accordo Fiat - Sindacati : 90% si 10% no allo schiavismo | Page 7 | Il Forum di Quattroruote

Accordo Fiat - Sindacati : 90% si 10% no allo schiavismo

robokop2010 ha scritto:
Stamane l'ex ministro Ferrero, su RaiNews, ha riportato indirettametne la testimonianza di un operaio di Pomigliano, secondo il quale: gli incidenti sul lavoro (per ordini dall'alto) non vengono denunciati: l'operaio si mette in malattia (a spese dell'INPS), non risulta nessun incidente sul lavoro e ovviamente questa malattia contribuisce ad aumentare così l'assenteismo.

Se queste indiscrezioni fossero vere, ci troveremo di fronte a un fatto gravissimo, di cui, mi auguro, le competenti autorità indaghino al più presto possibile.
Perchè l'indennità per l'incidente sul lavoro chi la paga? Forse cambia per Fiat se lo stesso INPS o l'INAIL:::)
 
Flameman ha scritto:
robokop2010 ha scritto:
Stamane l'ex ministro Ferrero, su RaiNews, ha riportato indirettametne la testimonianza di un operaio di Pomigliano, secondo il quale: gli incidenti sul lavoro (per ordini dall'alto) non vengono denunciati: l'operaio si mette in malattia (a spese dell'INPS), non risulta nessun incidente sul lavoro e ovviamente questa malattia contribuisce ad aumentare così l'assenteismo.

Se queste indiscrezioni fossero vere, ci troveremo di fronte a un fatto gravissimo, di cui, mi auguro, le competenti autorità indaghino al più presto possibile.
Perchè l'indennità per l'incidente sul lavoro chi la paga? Forse cambia per Fiat se lo stesso INPS o l'INAIL:::)

Cambia e di molto.
L'infortunio sul lavoro non va ad incidere sul cosiddetto assenteismo (pare sia una "piaga" di Pomigliano) mentre la malattia sì.
C'è una bella differenza, anche perchè, in casi reiterati di infortuni, l'azienda corre il rischio di vedersi imputare mancanze sull'osservanza della legge 81/2006 con responasibilità a carico del delegato alla sicurezza.
 
MultiJet150 ha scritto:
nazzo68 ha scritto:
GenLee ha scritto:
"Ford è un marchio generalista, tale e quale alla Fiat; cosa ti fa pensare che si sarebbe comportata diversamente? "
Questo è quello che ho scritto...Ma tant'è...
Per il resto, evidentemente mi sono spiegato male, sostengo che Ford ha spolpato Volvo, senza darle nulla!
E avrebbe fatto esattamente lo stesso con Alfa Romeo (ipotizzo, ovviamente...) e adesso saremmo qui tutti a maledire gli amerikani che cedono Alfa ai cinesi o agli indiani (ipotizzo, ovviamente...).
@Ferrets: se Volvo non avesse le magagne che tutti conosciamo (per la cronaca, posseggo una Volvo), pensi che sarebbe costretta a cospicui ribassi sul prezzo di listino (vedi C30 e V50 in versione Polar) per vendere?
Buona giornata a tutti!

E se fosse stata venduta ai giapponesi? :twisted:

Dipende a quali giapponesi, fosse stata Honda sarebbe stato eccezionale!

NO, meglio Toyota, quelli si che avrebbero saputo fare Alfa super veloci, praticamente sempre a tavoletta ! :D [/quote]

Già...è vero! non ci avevo pensato! :XD: :XD: :XD: :XD:
 
nazzo68 ha scritto:
Cambia e di molto.
L'infortunio sul lavoro non va ad incidere sul cosiddetto assenteismo (pare sia una "piaga" di Pomigliano) mentre la malattia sì.
C'è una bella differenza, anche perchè, in casi reiterati di infortuni, l'azienda corre il rischio di vedersi imputare mancanze sull'osservanza della legge 81/2006 con responasibilità a carico del delegato alla sicurezza.

Come dietrologia, potrebbe quasi stare in piedi per un'aziendina semi-abusiva, piena di infortuni (registrati, almeno in parte) e a rischio provvedimenti di legge (come da te segnalato), ma non per uno stabilimento di 5000 persone senza neanche un infortunio dall'inizio dell'anno.
 
stratoszero ha scritto:
nazzo68 ha scritto:
Cambia e di molto.
L'infortunio sul lavoro non va ad incidere sul cosiddetto assenteismo (pare sia una "piaga" di Pomigliano) mentre la malattia sì.
C'è una bella differenza, anche perchè, in casi reiterati di infortuni, l'azienda corre il rischio di vedersi imputare mancanze sull'osservanza della legge 81/2006 con responasibilità a carico del delegato alla sicurezza.

Come dietrologia, potrebbe quasi stare in piedi per un'aziendina semi-abusiva, piena di infortuni (registrati, almeno in parte) e a rischio provvedimenti di legge (come da te segnalato), ma non per uno stabilimento di 5000 persone senza neanche un infortunio dall'inizio dell'anno.

Appunto, io ribadisco che i furbi vanno scovati e puniti; non si può fare di ogni erba un fascio.
Comunque io non conosco la realtà della fabbrica di Pomigliano e ritengo che, tra le tesi di Fiat e quelle del sindacato, la verità stia in mezzo!
A mio avviso, però, credo che Fiat stia cercando di forzare un po' troppo la mano e il contratto che vuole far passare è a forte rischio di illiceità.
 
robokop2010 ha scritto:
Stamane l'ex ministro Ferrero, su RaiNews, ha riportato indirettametne la testimonianza di un operaio di Pomigliano, secondo il quale: gli incidenti sul lavoro (per ordini dall'alto) non vengono denunciati: l'operaio si mette in malattia (a spese dell'INPS), non risulta nessun incidente sul lavoro e ovviamente questa malattia contribuisce ad aumentare così l'assenteismo.

Se queste indiscrezioni fossero vere, ci troveremo di fronte a un fatto gravissimo, di cui, mi auguro, le competenti autorità indaghino al più presto possibile.
Ma per favore! Ferrero ne racconti una un po più credibile.
 
robokop2010 ha scritto:
Al di là del merito, mi sembra opportuno sottolineare il metodo seguito che è estremamente preoccupante:
la delocalizzazione della manodopera, uno degli aspetti negativi della globalizzazione; se tu vuoi che io mantenga la manodopera in Italia devi adeguarti alle condizioni di lavoro della manodopera dei paesi sottosviluppati, sennò delocalizzo.

E in tutto questo la crisi centra ben poco, se non nulla. E' successo con la fabbrica di calze OMSA dove un intero stabilimento è stato delocalizzato in Serbia, nonostante l'azienda fosse tutt'altro che in crisi.

Paesi che avranno una tecnologia avanzata, non potranno essere intercambiabili con altri paesi del terzo mondo e non subiranno questi ricatti.

La Germania, tanto per dirne una, ha sì tagliato 80 milardi in manovra, ma ha subito reinvestito in istruzione, università e ricerca; perché, come affermato dalla Merkel, senza queste tre cose un paese non ha futuro.

Cosa, invece, sta facendo il nostro Paese per migliorare l'istruzione, la ricerca, l'università, che sono i volani ? Nulla di nulla: tagli fortissimi, di quello che è buono e di quello che è cattivo.

Un inno alla beata ignoranza, tanto la cultura la detta la televisione.

E' dunque oramai fin troppo evidente un piano politico economico estremamente preoccupante che ci condurrà alla rovina: costruire future generazioni di manovali, lobotizzati, non di gente che ragiona, di scienziati (che scappano all'estero), che saranno sempre di più o ricattabili dal padrone di turno oppure manovrabili dal politico locale.

Quoto!
 
controilbanditismo ha scritto:
Al sig. holerGTA che è o molto giovane, o molto smemorato o molto fazioso ricordo che pochi anni orsono Fiat vieto' ai propri dipendenti di parcheggiare dentro gli stabilimenti nel caso avessero posseduto automobili di altre marche.

Guarda che se lavori in germania per esempio presso una fabbrica di VW se non tieni un auto del gruppo non puoi anche li parcheggiare dentro lo stabilimento.
 
MultiJet150 ha scritto:
dukeiiktm ha scritto:
robokop2010 ha scritto:
Se ho capito bene, nemmeno una pausa per il pranzo. Siamo all'incredibile. Ora mi chiedo, vi chiedo, se quantunque passasse questo accordo, che qualità di produzione potremmo aspettarci? Infine, questi non resisteranno nemmeno cinque anni, altro che i vent'anni promessi; se è questa la politica di Fiat: spolpare l'osso e poi andarsene per trovare altri ossi da spolpare, può anche andarsene dall'Italia: questo non è made in italy,è made in china.

Tratto dal testo dell'accordo:

La produzione della futura Panda si realizzerà con l?utilizzo degli impianti di produzione per 24 ore giornaliere e per 6 giorni la settimana, comprensivi del sabato, con uno schema di turnazione articolato a 18 turni settimanali. L?attività lavorativa degli addetti alla produzione e collegati (quadri, impiegati e operai), a regime ordinario e ferma la durata dell?orario individuale contrattuale, sarà articolata su tre turni giornalieri di 8 ore ciascuno a rotazione, secondo i seguenti orari: primo turno dalle ore 6.00 alle ore 14.00, con la mezzora retribuita per la refezione dalle ore 13.30 alle ore 14.00; secondo turno dalle ore 14.00 alle ore 22.00, con la mezzora retribuita per la refezione dalle ore 21.30 alle ore 22.00; terzo turno dalle ore 22.00 alle ore 6.00 del giorno successivo, con la mezzora retribuita per la refezione dalle ore 5.30 alle ore 6.00

Ora mi chiedo ma informarsi meglio prima di scrivere post accusatori ridicoli è troppo difficile?ti informo a titolo di cronaca che dove lavoro io il terzo turno non gode della mensa ma solo di un sacchetto viveri tanto per farti un esempio, quindi devo dedurne che gli operai di pomigliano sono più delicati di me e dei miei colleghi?

Se è per quello, anche mio cognato ha lavorato così per 40 anni in editoria, le rotative e le macchine di stampa non è che le puoi fermare quando vuoi, a volte lo chiamavano a casa per malattie improvvise di colleghi e gli chiedevano un turno di rientro in sostituzione del collega e senza preavviso.

Il tempo per la mensa a fine turno, oppure, a tua scelta, te ne andavi a casa e ritiravi un ticket restaurant.

Persino le ferie a rotazione, un anno a giugno, quello dopo a luglio e così via, fregandosene se la moglie avesse potuto prendere le ferie nello stesso periodo.

Era Capo macchina/squadra ed è appena andato in pensione con un pacco di soldi al mese. Beato lui. :shock:

Si ma ha farti tanto di culo che vita e`?? Almeno si dovrebbe far coordinare le vacanze con la famiglia...
 
vanguart ha scritto:
Guarda che se lavori in germania per esempio presso una fabbrica di VW se non tieni un auto del gruppo non puoi anche li parcheggiare dentro lo stabilimento.
E secondo me c'è anche da sfatare questo "mito" che nel resto d'Europa si guadagna di più...o meglio lo stipendio è magari si più alto, ma comunque anche il costo della vita è differente...non credo che gli operai tedeschi della Vw navighino nell'oro...si guadagna di più se si lavora all'estero e si mandano i soldi alla famiglia in Italia...forse in questo modo...tanta gente italiana (soprattutto del sud) che è emigrata in Germania e paesi limitrofi non lo ha fatto per lo stipendio ma perchè c'erano più possibilità di trovare lavoro.
 
consiglierei al signor controilbanditismo di aggionarsi e di verificare anche i parcheggi della case estere... :twisted:
 
Punto83 ha scritto:
consiglierei al signor controilbanditismo di aggionarsi e di verificare anche i parcheggi della case estere... :twisted:

Io gli ho portato dei fatti concreti e non per sentito dire...sto ancora aspettando che mi risponda, perchè di ciò che ha detto non ne ha azzeccato una! Forse quando giravo in macchina io lui non era manco nato.
 
kanarino ha scritto:
vanguart ha scritto:
Guarda che se lavori in germania per esempio presso una fabbrica di VW se non tieni un auto del gruppo non puoi anche li parcheggiare dentro lo stabilimento.
E secondo me c'è anche da sfatare questo "mito" che nel resto d'Europa si guadagna di più...o meglio lo stipendio è magari si più alto, ma comunque anche il costo della vita è differente...non credo che gli operai tedeschi della Vw navighino nell'oro...si guadagna di più se si lavora all'estero e si mandano i soldi alla famiglia in Italia...forse in questo modo...tanta gente italiana (soprattutto del sud) che è emigrata in Germania e paesi limitrofi non lo ha fatto per lo stipendio ma perchè c'erano più possibilità di trovare lavoro.

Conosco direttamente persone che lavorano in Ford a Kolonia, e debbo dirti che è vero che prendono uno stipendio più alto del nostro, anche perchè in Germania come in molti paesi europei aiutano le famiglie se si hanno dei figli. Il mio amico ha 2 figli e arriva benissimo a 2400-2500 euri...operaio specializzato con 25 anni di anzianità, hanno un migliore stipendio base ma ottime integrazioni per famiglia a carico. Comunque non sono solo gli operai che stanno meglio, ma tutti, noi in Italia prendiamo il 30 per 100 in meno rispetto ai nostri omologhi europei. Il danno maggiore è stato quando siamo passati all'Euro, quando in pratica nel commercio si è dato un valore sfalsato di 1 euro = mille lire, mentre come sappiamo è 1936,27, quasi il doppio!!!
 
holerGTA ha scritto:
kanarino ha scritto:
vanguart ha scritto:
Guarda che se lavori in germania per esempio presso una fabbrica di VW se non tieni un auto del gruppo non puoi anche li parcheggiare dentro lo stabilimento.
E secondo me c'è anche da sfatare questo "mito" che nel resto d'Europa si guadagna di più...o meglio lo stipendio è magari si più alto, ma comunque anche il costo della vita è differente...non credo che gli operai tedeschi della Vw navighino nell'oro...si guadagna di più se si lavora all'estero e si mandano i soldi alla famiglia in Italia...forse in questo modo...tanta gente italiana (soprattutto del sud) che è emigrata in Germania e paesi limitrofi non lo ha fatto per lo stipendio ma perchè c'erano più possibilità di trovare lavoro.

Conosco direttamente persone che lavorano in Ford a Kolonia, e debbo dirti che è vero che prendono uno stipendio più alto del nostro, anche perchè in Germania come in molti paesi europei aiutano le famiglie se si hanno dei figli. Il mio amico ha 2 figli e arriva benissimo a 2400-2500 euri...operaio specializzato con 25 anni di anzianità, hanno un migliore stipendio base ma ottime integrazioni per famiglia a carico. Comunque non sono solo gli operai che stanno meglio, ma tutti, noi in Italia prendiamo il 30 per 100 in meno rispetto ai nostri omologhi europei. Il danno maggiore è stato quando siamo passati all'Euro, quando in pratica nel commercio si è dato un valore sfalsato di 1 euro = mille lire, mentre come sappiamo è 1936,27, quasi il doppio!!!

Si puo essere che li guadagna quei soldi, ma solo perche é specializzato e fara i turni, per ogni figlio ti danno ca. 170 ?.

Per gli operai e per gli impiegati con l'Euro in Italia e arrivato il caro vita.

Le cose che in confronto all'europa costavano di meno sono diventate molto piu care.
 
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