Accordo Fiat - Sindacati : 90% si 10% no allo schiavismo

[robokop2010]

]ti informo a titolo di cronaca che dove lavoro io il terzo turno non gode della mensa ma solo di un sacchetto viveri tanto per farti un esempio, quindi devo dedurne che gli operai di pomigliano sono più delicati di me e dei miei colleghi?

Dispiace informarti, ma siete voi che non ha diritti, non sono loro ad avere privilegi.

Se a voi sta bene così, pace, se no scioperate, ma non potete dire che altri hanno privilegi.

 

[dukeiiktm]

]ti informo a titolo di cronaca che dove lavoro io il terzo turno non gode della mensa ma solo di un sacchetto viveri tanto per farti un esempio, quindi devo dedurne che gli operai di pomigliano sono più delicati di me e dei miei colleghi?

Dispiace informarti, ma siete voi che non ha diritti, non sono loro ad avere privilegi.

Se a voi sta bene così, pace, se no scioperate, ma non potete dire che altri hanno privilegi.

e' una cosa che deriva da un accordo interno con l'azienda, a noi sta bene e a loro pure, gli scioperi inutili e le prese di posizione fondamentaliste li lasciamo a qualcun altro a cui il lavoro evidentemente non serve così tanto

se per te la situazione dell'assenteismo e degli indici di qualità a pomigliano sono normali allora viviamo realmente su 2 pianeti differenti

 

[MultiJet150]

Se ho capito bene, nemmeno una pausa per il pranzo. Siamo all'incredibile. Ora mi chiedo, vi chiedo, se quantunque passasse questo accordo, che qualità di produzione potremmo aspettarci? Infine, questi non resisteranno nemmeno cinque anni, altro che i vent'anni promessi; se è questa la politica di Fiat: spolpare l'osso e poi andarsene per trovare altri ossi da spolpare, può anche andarsene dall'Italia: questo non è made in italy,è made in china.

Tratto dal testo dell'accordo:

La produzione della futura Panda si realizzerà con l?utilizzo degli impianti di produzione per 24 ore giornaliere e per 6 giorni la settimana, comprensivi del sabato, con uno schema di turnazione articolato a 18 turni settimanali. L?attività lavorativa degli addetti alla produzione e collegati (quadri, impiegati e operai), a regime ordinario e ferma la durata dell?orario individuale contrattuale, sarà articolata su tre turni giornalieri di 8 ore ciascuno a rotazione, secondo i seguenti orari: primo turno dalle ore 6.00 alle ore 14.00, con la mezzora retribuita per la refezione dalle ore 13.30 alle ore 14.00; secondo turno dalle ore 14.00 alle ore 22.00, con la mezzora retribuita per la refezione dalle ore 21.30 alle ore 22.00; terzo turno dalle ore 22.00 alle ore 6.00 del giorno successivo, con la mezzora retribuita per la refezione dalle ore 5.30 alle ore 6.00

Ora mi chiedo ma informarsi meglio prima di scrivere post accusatori ridicoli è troppo difficile?ti informo a titolo di cronaca che dove lavoro io il terzo turno non gode della mensa ma solo di un sacchetto viveri tanto per farti un esempio, quindi devo dedurne che gli operai di pomigliano sono più delicati di me e dei miei colleghi?

Se è per quello, anche mio cognato ha lavorato così per 40 anni in editoria, le rotative e le macchine di stampa non è che le puoi fermare quando vuoi, a volte lo chiamavano a casa per malattie improvvise di colleghi e gli chiedevano un turno di rientro in sostituzione del collega e senza preavviso.

Il tempo per la mensa a fine turno, oppure, a tua scelta, te ne andavi a casa e ritiravi un ticket restaurant.

Persino le ferie a rotazione, un anno a giugno, quello dopo a luglio e così via, fregandosene se la moglie avesse potuto prendere le ferie nello stesso periodo.

Era Capo macchina/squadra ed è appena andato in pensione con un pacco di soldi al mese. Beato lui. :shock:

 

[robokop2010]

Nel frattempo, per chi ha voglia di sapere cosa ne pensano gli operai polacchi FIAT ecco il link di una lettera che hanno scritto ai loro colleghi di Pomigliano:

http://roma.indymedia.org/node/21620

 

[robokop2010]

se per te la situazione dell'assenteismo e degli indici di qualità a pomigliano sono normali allora viviamo realmente su 2 pianeti differenti

L'assenteismo di Pomigliano è solo un alibi per giustificare l'atto di sfruttamento. Del resto, non capisco quali azioni abbia intrapreso l'azienda nei confronti dei singoli assenteisti...o forse l'assenteismo serviva per creare il casus-belli (come la storiella della crisi) e quindi giustificare la riduzione di diritti PER TUTTI (assenteisti e lavoratori perbene).

Ma poi, fatemi capire, se uno stabilimento è improduttivo, assenteista, ma io industriale che ci sto a fare? La chiudo e basta: tanto sto così bene in Polonia.

E no, evidentemente in Polonia l'aria non è più buona. perché lì hanno capito molto bene che FIAT li ha fregati:

Lettera dei lavoratori FIAT di Tychy (Polonia) ai lavoratori di Pomigliano d'Arco (Italia)

http://roma.indymedia.org/node/21620

Leggetela attentamente, riga per riga. Ovviamente, nessun organo d'informazione italiano ne parlerà.

 

[MultiJet150]

Nel frattempo, per chi ha voglia di sapere cosa ne pensano gli operai polacchi FIAT ecco il link di una lettera che hanno scritto ai loro colleghi di Pomigliano:

http://roma.indymedia.org/node/21620

In quanti l'hanno scritta ?

 

[MultiJet150]

Nel frattempo, per chi ha voglia di sapere cosa ne pensano gli operai polacchi FIAT ecco il link di una lettera che hanno scritto ai loro colleghi di Pomigliano:

http://roma.indymedia.org/node/21620

Se l'hanno scritta ?

 

[controilbanditismo]

Andando un po' nel dettaglio del pacchetto proposto (imposto) da Fiat, direi che il discorso degli straordinari si riduca a meno di 7 ore al mese, più o meno 20 minuti al giorno...per salvaguardare il posto di lavoro èun sacrificio sopportabile.
Diverso l'aspetto dell'assenteismo, se il problema non esiste (come sostiene la FIOM) allora perchè fare le barricate? Se il problema esiste, dovrebbe essere il sindacato per primo a cercare di debellarlo, come? Non prendendo le difese dell'operaio assenteista in caso di sanzione da parte dell'azienda.
Certamente non verrà applaudito come negli USA, ma lameno che Marchionne non venga crocifisso come il perggiore dei ladri...signori, un po' di equilibrio

Fiat denuncia assenteismo quando ci sono le Elezioni Politiche?
Avviene (salvo imprevisti) ogni 5 anni, durante un week-end.
Forse non gli piace che gli operai vadano a votare...

Non sanno più a cosa attaccarsi per mistificare a realtà.
E la realtà è che le 159 costruite a Pomigliano erano la prova evidente della loro incapacità di progettare automobili.
Cosi' hanno cominciato a starnazzare contro lo stabilimento e la gente che ci lavora.

MARCHIONNE = ROMITI
Anche lui se la prese con gli operai che, a suo dire, lavoravano male
Il tutto mentre deliberava la Duna.

P.S: quando doveva essere venduta l'Alfa, la FIOM-CGIL era favorevole alla vendita a Ford.
Fu tacciata di anti patriottismo da Fiat... che un mesetto fa ci ha reso noto, per bocca di Montezemolo, che sarebbe stato meglio se l'avesse acquistata Ford.

Morale: questi qua ci mettono più di venti anni a dire la verità, quando la dicono..
Quindi diffidate di costoro e poi diffidate ancora.

P.P.S: fra qualche anno ci divertiremo: quando andranno in produzione, in America, i modelli destinati al mercato europeo.
L'euro sarà forse sotto la pari rispetto al dollaro :lol: e questi qua se la prenderanno allora con gli operai americani (quelli che adesso applaudono l'uomo col maglione), perchè i loro prodotti neppure 'sta volta si venderanno.
:lol: :lol:

Premesso che, tendenzialmente, sono più dalla parte dei lavoratori(non del sindacato, bada) che del datore di lavoro, la storia dell'Alfa Romeo alla Ford credo che debba essere smitizzata :?
A vedere che fine hanno fatto i marchi premium in mano agli americani c'è da rabbrividire!
Jaguar venduta agli indiani (insieme a Land Rover), dopo aver avuto il coraggio di ricarrozzare una Mondeo mettendogli il vestitino della festa e un po' di radica finta...
Volvo venduta ai cinesi...
A.R. avrebbe fatto la medesima fine, magari con chiusura degli stabilimenti in Italia perchè anti economici (pensiamo a quello che stanno facendo le grandi industrie americane in Irlanda).
Per quanto riguarda le richieste Fiat su Pomigliano, la mia considerazione è che per colpa di pochi (assenteisti), pagano tutti!
Se un'azienda non è in grado di scovare e punire i furbi, è meglio che cambi mestiere :evil:
Ci sono assenteisti? Bene, li scopro e li sanziono; ci sono finti malati? Li scopro e li sanziono! E questo con l'aiuto del sindacato, che deve tutelare i lavoratori onesti e difenderli dai danni dei furbi.
Se un lavoratore non ha nulla da nascondere, non deve temere alcun arbitrio da parte del datore di lavoro, purchè ci sia un sindacato credibileche lo possa difendere in caso di necessità, ma se il sindacato vuole tutelare anche i furbi, perde automaticamente credibilità e autorità.

Tu ipotizzi... non lo sai cosa sarebbe successo.
Sicuramente è successo che lo Stato italiano NON ha incassato 4.000.000.000 di lire, che era l'offerta Ford.
Ha invece incassato che zeru lire, che è quanto ha pagato Fiat l'Alfa.

Queli 4 mila miliardi di lire adesso stanno nel debito publico.
SI, PROPRIO QUELLO CHE AFFOSSA LA NOSTRA ECONOMIA :lol: :lol: :lol:

Ma tu e tanti altri siete contento cosi', peccato che non li cacciate mica voi sti soldi di tasca vostra, li dobbiamo cacciare tutti.

Riguardo l'assenteismo ho sentito solo un grande starnazzo, ma non ho visto le cifre.
Ci dica l'uomo col maglione qual'è l'indice di assenteismo di Pomigliano e degli altri stabilimenti Fiat sparsi per il mondo.
Poi valuteremo.
La sparata dell'assenteismo durante le elezioni politiche è un'insulto all' intelligenza, di chi ne è fornito, ovviamente...

Sfatiamo un altro mito marchionico-forumustico-fiattaro.

Sono anni che su questo forum si dice (da parte di fiattari, forse prezzolati) che le alfa 159 erano più difettose delle concorrenti perchè gli operai lavoravano male.

Beh, vediamo che dicono le classifiche di affidabilità in Germania.

http://www.repubblica.it/motori/sicurezza/2010/02/24/news/affidabilit_dekra_premia_il_gruppo_fiat-2415364/

Ma come, la 159 nella top10 del segmento?

Come si vede il modello più è "giovane" (500, Mito e Delta) migliore è la sua qualità. Indipendentemente da dove viene costruito.

E poi, caro, guarda che Jaguar ha tutti modelli nuovi (tranne la X-Type che va a morire non sostituita).
Volvo ha due SUV, la nuova S60, la V70, S80, C30, V50, tutti nuovi o quasi.

Ti sembra che anche l'Alfa abbia tutti questi modelli nuovi da vendere?

DIMMELI!

Circa la cifra che ho evidenziato in rosso, 4 oppure 4000 miliardi di vecchie lire Italiane ??? No, perché ci sarebbe una piccola differenza di 1 migliaio di volte.

Buona la seconda: 4 mila miliardi
L'ora era tarda e con tutti quegli zeri... :lol:

 

[controilbanditismo]

Comunque, proprio perché qui si parla di schiavismo, oggi mi sono chiamato fuori ......... eh eh eh eh

Il vero problema, nonostante mi sia cuccato 39° C di febbre per motivi di lavoro, oggi sono praticamente in ferie e il cellulare, comunque continua a suonare come un forsennato ......

No comment ! :twisted: :evil: :shock:

Quanto tu sia dedito al lavoro lo si capisce dal numero dei tuoi messaggi e dall'ora in cui vengono postati.... a meno che non sia proprio questo il tuo lavoro.

Infatti Marchiò mi ha assunto per tenere sotto controllo le malignità che si scrivono sulla FIAT. :twisted: :twisted:

Se tu girassi anche per altri forum, ti accorgeresti che io parlo male anche delle altre case quando fanno delle cose che, a mio avviso, sono sbagliate.

Nessuna malignità quindi, solo sano pragmatismo.

 

[controilbanditismo]

Andando un po' nel dettaglio del pacchetto proposto (imposto) da Fiat, direi che il discorso degli straordinari si riduca a meno di 7 ore al mese, più o meno 20 minuti al giorno...per salvaguardare il posto di lavoro èun sacrificio sopportabile.
Diverso l'aspetto dell'assenteismo, se il problema non esiste (come sostiene la FIOM) allora perchè fare le barricate? Se il problema esiste, dovrebbe essere il sindacato per primo a cercare di debellarlo, come? Non prendendo le difese dell'operaio assenteista in caso di sanzione da parte dell'azienda.
Certamente non verrà applaudito come negli USA, ma lameno che Marchionne non venga crocifisso come il perggiore dei ladri...signori, un po' di equilibrio

Fiat denuncia assenteismo quando ci sono le Elezioni Politiche?
Avviene (salvo imprevisti) ogni 5 anni, durante un week-end.
Forse non gli piace che gli operai vadano a votare...

Non sanno più a cosa attaccarsi per mistificare a realtà.
E la realtà è che le 159 costruite a Pomigliano erano la prova evidente della loro incapacità di progettare automobili.
Cosi' hanno cominciato a starnazzare contro lo stabilimento e la gente che ci lavora.

MARCHIONNE = ROMITI
Anche lui se la prese con gli operai che, a suo dire, lavoravano male
Il tutto mentre deliberava la Duna.

P.S: quando doveva essere venduta l'Alfa, la FIOM-CGIL era favorevole alla vendita a Ford.
Fu tacciata di anti patriottismo da Fiat... che un mesetto fa ci ha reso noto, per bocca di Montezemolo, che sarebbe stato meglio se l'avesse acquistata Ford.

Morale: questi qua ci mettono più di venti anni a dire la verità, quando la dicono..
Quindi diffidate di costoro e poi diffidate ancora.

P.P.S: fra qualche anno ci divertiremo: quando andranno in produzione, in America, i modelli destinati al mercato europeo.
L'euro sarà forse sotto la pari rispetto al dollaro :lol: e questi qua se la prenderanno allora con gli operai americani (quelli che adesso applaudono l'uomo col maglione), perchè i loro prodotti neppure 'sta volta si venderanno.
:lol: :lol:

Premesso che, tendenzialmente, sono più dalla parte dei lavoratori(non del sindacato, bada) che del datore di lavoro, la storia dell'Alfa Romeo alla Ford credo che debba essere smitizzata :?
A vedere che fine hanno fatto i marchi premium in mano agli americani c'è da rabbrividire!
Jaguar venduta agli indiani (insieme a Land Rover), dopo aver avuto il coraggio di ricarrozzare una Mondeo mettendogli il vestitino della festa e un po' di radica finta...
Volvo venduta ai cinesi...
A.R. avrebbe fatto la medesima fine, magari con chiusura degli stabilimenti in Italia perchè anti economici (pensiamo a quello che stanno facendo le grandi industrie americane in Irlanda).
Per quanto riguarda le richieste Fiat su Pomigliano, la mia considerazione è che per colpa di pochi (assenteisti), pagano tutti!
Se un'azienda non è in grado di scovare e punire i furbi, è meglio che cambi mestiere :evil:
Ci sono assenteisti? Bene, li scopro e li sanziono; ci sono finti malati? Li scopro e li sanziono! E questo con l'aiuto del sindacato, che deve tutelare i lavoratori onesti e difenderli dai danni dei furbi.
Se un lavoratore non ha nulla da nascondere, non deve temere alcun arbitrio da parte del datore di lavoro, purchè ci sia un sindacato credibileche lo possa difendere in caso di necessità, ma se il sindacato vuole tutelare anche i furbi, perde automaticamente credibilità e autorità.

Tu ipotizzi... non lo sai cosa sarebbe successo.
Sicuramente è successo che lo Stato italiano NON ha incassato 4.000.000.000 di lire, che era l'offerta Ford.
Ha invece incassato che zeru lire, che è quanto ha pagato Fiat l'Alfa.

Queli 4 mila miliardi di lire adesso stanno nel debito publico.
SI, PROPRIO QUELLO CHE AFFOSSA LA NOSTRA ECONOMIA :lol: :lol: :lol:

Ma tu e tanti altri siete contento cosi', peccato che non li cacciate mica voi sti soldi di tasca vostra, li dobbiamo cacciare tutti.

Riguardo l'assenteismo ho sentito solo un grande starnazzo, ma non ho visto le cifre.
Ci dica l'uomo col maglione qual'è l'indice di assenteismo di Pomigliano e degli altri stabilimenti Fiat sparsi per il mondo.
Poi valuteremo.
La sparata dell'assenteismo durante le elezioni politiche è un'insulto all' intelligenza, di chi ne è fornito, ovviamente...

Sfatiamo un altro mito marchionico-forumustico-fiattaro.

Sono anni che su questo forum si dice (da parte di fiattari, forse prezzolati) che le alfa 159 erano più difettose delle concorrenti perchè gli operai lavoravano male.

Beh, vediamo che dicono le classifiche di affidabilità in Germania.

http://www.repubblica.it/motori/sicurezza/2010/02/24/news/affidabilit_dekra_premia_il_gruppo_fiat-2415364/

Ma come, la 159 nella top10 del segmento?

Come si vede il modello più è "giovane" (500, Mito e Delta) migliore è la sua qualità. Indipendentemente da dove viene costruito.

E poi, caro, guarda che Jaguar ha tutti modelli nuovi (tranne la X-Type che va a morire non sostituita).
Volvo ha due SUV, la nuova S60, la V70, S80, C30, V50, tutti nuovi o quasi.

Ti sembra che anche l'Alfa abbia tutti questi modelli nuovi da vendere?

DIMMELI!

Premesso che certi toni li tieni per i tuoi amici e che non hai bisogno di urlare, perchè ci sento benissimo; quando si parlò dell'interesse Ford per Alfa, tutti (e dico tutti, destra e sinistra, giornali televisioni e quant'altro) urlarono e sbraitarono che Alfa Romeo doveva rimanere italiana, punto e basta.
Il fato che poi, Montezemolo venga a dire queste cose solo dopo aver lasciato la presidenza FIAT, non depone molto a favore del soggetto.
E' ovvio che ipotizzo, che altro potrei fare su cose del passato? E tu, cosa ipotizzi sarebbe successo se A.R. fosse andata alla Ford? Ford è un marchio generalista, tale e quale alla Fiat; cosa ti fa pensare che si sarebbe comportata diversamente?
Per quanto riguarda Volvo, la XC90 è sul mercato da 10 anni e non ha avuto nessun aggiornamento nè stilistico nè tecnico, la V70 è l'evoluzione di un modello pre esistente e con un restyling osceno (se non ci credi vai a leggerti il forum Volvo), la C30 e la V50 sono di pura derivazione Focus (motori compresi, tranne i plurifrazionati).
L'unico vero modello nuovo è la XC60 (davvero bella) e la S/V60 che, però, deve ancora confrontarsi con il mercato.
Non male, vero?

Premesso che certe balle le tieni per gli amici tuoi, che non è assolutamente vero che erano tutti d'accordo per la cessione di Alfa a Fiat.

http://ricerca.repubblica.it/repubblica/archivio/repubblica/1986/11/16/alfa-romeo-tornera-sulle-piste-da.html

"Al contrario del ministro democristiano, il Pci continua a mostrare una certa preoccupazione per l' affare. Ieri la federazione provinciale comunista milanese ha dedicato alla vicenda un lungo incontro dibattito. Gli onorevoli Borghini e Peggio sono apparsi molto critici sull' operazione. "Per l' Alfa - hanno sostenuto - non deve accadere ciò che a suo tempo avvenne per la Lancia, cioè la distruzione dell' autonomia". Conclusione: "La difesa della integrità del gruppo Alfa, della qualità del suo prodotto, del prestigio del suo marchio, dei suoi tecnici, dei livelli occupazionali sono gli aspetti irrinunciabili, non solo per il sindacato, alla cui azione il Pci esprime la propria adesione e solidarietà". ".

Non capisco con quale logica sostieni che Volvo è messa peggio di Alfa.
Per il design della V70?
Per la XC90?
Guarda che la XC90 è in produzione dal 2003, non dal 2000. Ed ha avuto un aggiornamento stilistico e tecnico nel 2007.
Informati prima di aprire bocca e dargli fiato.

http://it.wikipedia.org/wiki/Volvo_XC90

Volvo nel 2003 già costruiva SUV. All'alfa non sanno nemmeno cosa siano e tengono i modelli a marcire ben più di 7 anni prima di essere sostituiti. Quando li sostituiscono.

E Volvo sarebbe un marchio generalista tale e quale a Fiat?
Ma fammi il piacere.
Fiat campa di utilitarie, Volvo campa in America con motori V8 e V6.

Scusami tanto per il tono, ma provo un certo fastidio quando uno che non sa niente vuole mettersi ad insegnare agli altri.

 

[holerGTA]

Rispondo qua al sig. holerGTA, che in un thread adesso lucchettato ha scritto

Chi ti da le stellette, Ferrets? Intanto sei fuori tema, cosa c'entra Marchionne? Sappi che il sig. Marchionne è cittadino svizzero, canadese e anche italiano, quindi deciderà lui dove pagare le sue tasse e se non fosse per lui la Fiat sarebbe stata già sotterrata dai debiti e sparita dalla faccia della terra. Altro che credibilità, ce ne fosse di gente così, gli hanno offerto in Svizzera un posto senza problemi, superpagato in banca, e questo signore, che tu dici non ha credibilità è invidiato da molte multinazionali.

Al sig. holerGTA che è o molto giovane, o molto smemorato o molto fazioso ricordo che pochi anni orsono Fiat vieto' ai propri dipendenti di parcheggiare dentro gli stabilimenti nel caso avessero posseduto automobili di altre marche.

Ora il sig Marchionne si prende DA FIAT (la quale ha incassato nel 2009 500.000.000 di euro NOSTRI, sotto forma di contributi statali) uno stipendio di 3.500.000 euro all'anno.
Lo stipendio del sig. Marchionne, come quello di tutti i manager del gruppo, è stato pagato CON I NOSTRI SOLDI, ma lui se lo spende il Svizzera.

Perchè a lui non è richiesta la coerenza che invece Fiat impone a gente che guadagna, se gli va bene, 1.500 euro la mese?

Allora, il sottoscritto ha 37 anni di patente, quindi fatti due conti per sapere quanti anni potrei avere, smemorato sarai tu. Questa storia che vietano il parcheggio dentro la Fiat, sempre che sia vera, è la stessa che adottano altre case in tutto il mondo. Proprio un mio carissimo amico, dipendente Ford da 25 anni abitante a Kolonia, gli fecero una lavata di testa quando si permise di posteggiare la Uno nel piazzale Ford: "non si faccia più vedere con quella auto, ne va del suo lavoro"....più chiari di così. Quindi caro CONTROILBANDITISMO, non hai neanche un nome, stai calmo e sopratutto documentati, non sei tu la fonte delle verità in questo forum.

 

[Punto83]

Rispondo qua al sig. holerGTA, che in un thread adesso lucchettato ha scritto

Chi ti da le stellette, Ferrets? Intanto sei fuori tema, cosa c'entra Marchionne? Sappi che il sig. Marchionne è cittadino svizzero, canadese e anche italiano, quindi deciderà lui dove pagare le sue tasse e se non fosse per lui la Fiat sarebbe stata già sotterrata dai debiti e sparita dalla faccia della terra. Altro che credibilità, ce ne fosse di gente così, gli hanno offerto in Svizzera un posto senza problemi, superpagato in banca, e questo signore, che tu dici non ha credibilità è invidiato da molte multinazionali.

Al sig. holerGTA che è o molto giovane, o molto smemorato o molto fazioso ricordo che pochi anni orsono Fiat vieto' ai propri dipendenti di parcheggiare dentro gli stabilimenti nel caso avessero posseduto automobili di altre marche.

Ora il sig Marchionne si prende DA FIAT (la quale ha incassato nel 2009 500.000.000 di euro NOSTRI, sotto forma di contributi statali) uno stipendio di 3.500.000 euro all'anno.
Lo stipendio del sig. Marchionne, come quello di tutti i manager del gruppo, è stato pagato CON I NOSTRI SOLDI, ma lui se lo spende il Svizzera.

Perchè a lui non è richiesta la coerenza che invece Fiat impone a gente che guadagna, se gli va bene, 1.500 euro la mese?

Allora, il sottoscritto ha 37 anni di patente, quindi fatti due conti per sapere quanti anni potrei avere, smemorato sarai tu. Questa storia che vietano il parcheggio dentro la Fiat, sempre che sia vera, è la stessa che adottano altre case in tutto il mondo. Proprio un mio carissimo amico, dipendente Ford da 25 anni abitante a Kolonia, gli fecero una lavata di testa quando si permise di posteggiare la Uno nel piazzale Ford: "non si faccia più vedere con quella auto, ne va del suo lavoro"....più chiari di così. Quindi caro CONTROILBANDITISMO, non hai neanche un nome, stai calmo e sopratutto documentati, non sei tu la fonte delle verità in questo forum.

Quoto tutto...

 

[ferrets]

Premesso che certi toni li tieni per i tuoi amici e che non hai bisogno di urlare, perchè ci sento benissimo; quando si parlò dell'interesse Ford per Alfa, tutti (e dico tutti, destra e sinistra, giornali televisioni e quant'altro) urlarono e sbraitarono che Alfa Romeo doveva rimanere italiana, punto e basta.
Il fato che poi, Montezemolo venga a dire queste cose solo dopo aver lasciato la presidenza FIAT, non depone molto a favore del soggetto.
E' ovvio che ipotizzo, che altro potrei fare su cose del passato? E tu, cosa ipotizzi sarebbe successo se A.R. fosse andata alla Ford? Ford è un marchio generalista, tale e quale alla Fiat; cosa ti fa pensare che si sarebbe comportata diversamente?
Per quanto riguarda Volvo, la XC90 è sul mercato da 10 anni e non ha avuto nessun aggiornamento nè stilistico nè tecnico, la V70 è l'evoluzione di un modello pre esistente e con un restyling osceno (se non ci credi vai a leggerti il forum Volvo), la C30 e la V50 sono di pura derivazione Focus (motori compresi, tranne i plurifrazionati).
L'unico vero modello nuovo è la XC60 (davvero bella) e la S/V60 che, però, deve ancora confrontarsi con il mercato.
Non male, vero?

Premesso che certe balle le tieni per gli amici tuoi, che non è assolutamente vero che erano tutti d'accordo per la cessione di Alfa a Fiat.

http://ricerca.repubblica.it/repubblica/archivio/repubblica/1986/11/16/alfa-romeo-tornera-sulle-piste-da.html

"Al contrario del ministro democristiano, il Pci continua a mostrare una certa preoccupazione per l' affare. Ieri la federazione provinciale comunista milanese ha dedicato alla vicenda un lungo incontro dibattito. Gli onorevoli Borghini e Peggio sono apparsi molto critici sull' operazione. "Per l' Alfa - hanno sostenuto - non deve accadere ciò che a suo tempo avvenne per la Lancia, cioè la distruzione dell' autonomia". Conclusione: "La difesa della integrità del gruppo Alfa, della qualità del suo prodotto, del prestigio del suo marchio, dei suoi tecnici, dei livelli occupazionali sono gli aspetti irrinunciabili, non solo per il sindacato, alla cui azione il Pci esprime la propria adesione e solidarietà". ".

Non capisco con quale logica sostieni che Volvo è messa peggio di Alfa.
Per il design della V70?
Per la XC90?
Guarda che la XC90 è in produzione dal 2003, non dal 2000. Ed ha avuto un aggiornamento stilistico e tecnico nel 2007.
Informati prima di aprire bocca e dargli fiato.

http://it.wikipedia.org/wiki/Volvo_XC90

Volvo nel 2003 già costruiva SUV. All'alfa non sanno nemmeno cosa siano e tengono i modelli a marcire ben più di 7 anni prima di essere sostituiti. Quando li sostituiscono.

E Volvo sarebbe un marchio generalista tale e quale a Fiat?
Ma fammi il piacere.
Fiat campa di utilitarie, Volvo campa in America con motori V8 e V6.

Scusami tanto per il tono, ma provo un certo fastidio quando uno che non sa niente vuole mettersi ad insegnare agli altri.

ah nazzo, ma che stai a dì?
completa l'analisi di controilbanditismo :thumbup:

 

[Punto83]

Comunque, proprio perché qui si parla di schiavismo, oggi mi sono chiamato fuori ......... eh eh eh eh

Il vero problema, nonostante mi sia cuccato 39° C di febbre per motivi di lavoro, oggi sono praticamente in ferie e il cellulare, comunque continua a suonare come un forsennato ......

No comment ! :twisted: :evil: :shock:

Quanto tu sia dedito al lavoro lo si capisce dal numero dei tuoi messaggi e dall'ora in cui vengono postati.... a meno che non sia proprio questo il tuo lavoro.

Infatti Marchiò mi ha assunto per tenere sotto controllo le malignità che si scrivono sulla FIAT. :twisted: :twisted:

Se tu girassi anche per altri forum, ti accorgeresti che io parlo male anche delle altre case quando fanno delle cose che, a mio avviso, sono sbagliate.

Nessuna malignità quindi, solo sano pragmatismo.

io ti vedo solo su quelli italiani... :evil:

 

[nazzo68]

Premesso che certi toni li tieni per i tuoi amici e che non hai bisogno di urlare, perchè ci sento benissimo; quando si parlò dell'interesse Ford per Alfa, tutti (e dico tutti, destra e sinistra, giornali televisioni e quant'altro) urlarono e sbraitarono che Alfa Romeo doveva rimanere italiana, punto e basta.
Il fato che poi, Montezemolo venga a dire queste cose solo dopo aver lasciato la presidenza FIAT, non depone molto a favore del soggetto.
E' ovvio che ipotizzo, che altro potrei fare su cose del passato? E tu, cosa ipotizzi sarebbe successo se A.R. fosse andata alla Ford? Ford è un marchio generalista, tale e quale alla Fiat; cosa ti fa pensare che si sarebbe comportata diversamente?
Per quanto riguarda Volvo, la XC90 è sul mercato da 10 anni e non ha avuto nessun aggiornamento nè stilistico nè tecnico, la V70 è l'evoluzione di un modello pre esistente e con un restyling osceno (se non ci credi vai a leggerti il forum Volvo), la C30 e la V50 sono di pura derivazione Focus (motori compresi, tranne i plurifrazionati).
L'unico vero modello nuovo è la XC60 (davvero bella) e la S/V60 che, però, deve ancora confrontarsi con il mercato.
Non male, vero?

Premesso che certe balle le tieni per gli amici tuoi, che non è assolutamente vero che erano tutti d'accordo per la cessione di Alfa a Fiat.

http://ricerca.repubblica.it/repubblica/archivio/repubblica/1986/11/16/alfa-romeo-tornera-sulle-piste-da.html

"Al contrario del ministro democristiano, il Pci continua a mostrare una certa preoccupazione per l' affare. Ieri la federazione provinciale comunista milanese ha dedicato alla vicenda un lungo incontro dibattito. Gli onorevoli Borghini e Peggio sono apparsi molto critici sull' operazione. "Per l' Alfa - hanno sostenuto - non deve accadere ciò che a suo tempo avvenne per la Lancia, cioè la distruzione dell' autonomia". Conclusione: "La difesa della integrità del gruppo Alfa, della qualità del suo prodotto, del prestigio del suo marchio, dei suoi tecnici, dei livelli occupazionali sono gli aspetti irrinunciabili, non solo per il sindacato, alla cui azione il Pci esprime la propria adesione e solidarietà". ".

Non capisco con quale logica sostieni che Volvo è messa peggio di Alfa.
Per il design della V70?
Per la XC90?
Guarda che la XC90 è in produzione dal 2003, non dal 2000. Ed ha avuto un aggiornamento stilistico e tecnico nel 2007.
Informati prima di aprire bocca e dargli fiato.

http://it.wikipedia.org/wiki/Volvo_XC90

Volvo nel 2003 già costruiva SUV. All'alfa non sanno nemmeno cosa siano e tengono i modelli a marcire ben più di 7 anni prima di essere sostituiti. Quando li sostituiscono.

E Volvo sarebbe un marchio generalista tale e quale a Fiat?
Ma fammi il piacere.
Fiat campa di utilitarie, Volvo campa in America con motori V8 e V6.

Scusami tanto per il tono, ma provo un certo fastidio quando uno che non sa niente vuole mettersi ad insegnare agli altri.

ah nazzo, ma che stai a dì?
completa l'analisi di controilbanditismo :thumbup:

"Ford è un marchio generalista, tale e quale alla Fiat; cosa ti fa pensare che si sarebbe comportata diversamente? "
Questo è quello che ho scritto...Ma tant'è...
Per il resto, evidentemente mi sono spiegato male, sostengo che Ford ha spolpato Volvo, senza darle nulla!
E avrebbe fatto esattamente lo stesso con Alfa Romeo (ipotizzo, ovviamente...) e adesso saremmo qui tutti a maledire gli amerikani che cedono Alfa ai cinesi o agli indiani (ipotizzo, ovviamente...).
@Ferrets: se Volvo non avesse le magagne che tutti conosciamo (per la cronaca, posseggo una Volvo), pensi che sarebbe costretta a cospicui ribassi sul prezzo di listino (vedi C30 e V50 in versione Polar) per vendere?
Buona giornata a tutti!