Accordo Fiat - Sindacati : 90% si 10% no allo schiavismo

[modus72]

Se uno lavora in Ferrari non va via con ditini medi alzati per prendere lo stesso stipedio (pre offerta) alla Ferraccio 'o maniscalco! ............... e se lo fa è perchè il sui IO interiore non gli permette di fare di più anche se la scienza glielo per metterebbe.

..oppure perchè il suo responsabile gli ha intimato "se esci adesso non ti ripresentare più" dopo avergli chiesto di poter andare in ospedale in seguito ad un incidente di suo figlio...
Non è sempre e solo questione di "aver le palle", certi posti di lavoro (intesi sia come ruoli che come aziende) ti impongono sacrifici e/o compromessi sul lato umano/personale che non tutti sono disposti a sobbarcarsi. E non biasimo assolutamente chi decide di non farlo, ognuno ha certe priorità e francamente io avrei messo sopra la scrivania a quel responsabile, avessi ricevuto una risposta del genere...

 

[G5]

Credo che qualsivoglia minaccia di fronte a fatto grave cada da sola nella tazza del wc ed è cmq passibile di denuncia sia per vessazione che per mancanza del rispetto dei diritti garantiti. Non facciamo del tuo amico un caso umano, per favore.

 

[stratoszero]

..oppure perchè il suo responsabile gli ha intimato "se esci adesso non ti ripresentare più" dopo avergli chiesto di poter andare in ospedale in seguito ad un incidente di suo figlio...
Non è sempre e solo questione di "aver le palle", certi posti di lavoro (intesi sia come ruoli che come aziende) ti impongono sacrifici e/o compromessi sul lato umano/personale che non tutti sono disposti a sobbarcarsi. E non biasimo assolutamente chi decide di non farlo, ognuno ha certe priorità e francamente io avrei messo sopra la scrivania a quel responsabile, avessi ricevuto una risposta del genere...

Il ragazzo che lavorava a Maranello come ingegnere... Contratto con agenzia interinale, 1200? al mese, aveva un figlio (che aveva subìto un incidente)???
Lo stesso ragazzo che ha rifiutato uno stipendio di 2500 euro al mese?
:shock:

 

[Maxetto]

Ma a Maranello non c'era la fabbrica più a dimensione umana del mondo?
Diciamo anche una cosa, ci sono lavori che potrebbero sembrare meravigliosi per un appassionato di auto. Es. lavorare in un team di F1.
Ma sinceramente credo che sia un lavoro pesante, sempre in giro per il mondo a lavorare come n matto nei Week-end.

 

[MultiJet150]

SEMPLICEMENTE BUFFONI

Scritta così, non si capisce bene a chi è riferito: ai sindacati, alla FIAT, o a entrambi ? 8)

 

[MultiJet150]

Andando un po' nel dettaglio del pacchetto proposto (imposto) da Fiat, direi che il discorso degli straordinari si riduca a meno di 7 ore al mese, più o meno 20 minuti al giorno...per salvaguardare il posto di lavoro èun sacrificio sopportabile.
Diverso l'aspetto dell'assenteismo, se il problema non esiste (come sostiene la FIOM) allora perchè fare le barricate? Se il problema esiste, dovrebbe essere il sindacato per primo a cercare di debellarlo, come? Non prendendo le difese dell'operaio assenteista in caso di sanzione da parte dell'azienda.
Certamente non verrà applaudito come negli USA, ma lameno che Marchionne non venga crocifisso come il perggiore dei ladri...signori, un po' di equilibrio

Fiat denuncia assenteismo quando ci sono le Elezioni Politiche?
Avviene (salvo imprevisti) ogni 5 anni, durante un week-end.
Forse non gli piace che gli operai vadano a votare...

Non sanno più a cosa attaccarsi per mistificare a realtà.
E la realtà è che le 159 costruite a Pomigliano erano la prova evidente della loro incapacità di progettare automobili.
Cosi' hanno cominciato a starnazzare contro lo stabilimento e la gente che ci lavora.

MARCHIONNE = ROMITI
Anche lui se la prese con gli operai che, a suo dire, lavoravano male
Il tutto mentre deliberava la Duna.

P.S: quando doveva essere venduta l'Alfa, la FIOM-CGIL era favorevole alla vendita a Ford.
Fu tacciata di anti patriottismo da Fiat... che un mesetto fa ci ha reso noto, per bocca di Montezemolo, che sarebbe stato meglio se l'avesse acquistata Ford.

Morale: questi qua ci mettono più di venti anni a dire la verità, quando la dicono..
Quindi diffidate di costoro e poi diffidate ancora.

P.P.S: fra qualche anno ci divertiremo: quando andranno in produzione, in America, i modelli destinati al mercato europeo.
L'euro sarà forse sotto la pari rispetto al dollaro :lol: e questi qua se la prenderanno allora con gli operai americani (quelli che adesso applaudono l'uomo col maglione), perchè i loro prodotti neppure 'sta volta si venderanno.
:lol: :lol:

Premesso che, tendenzialmente, sono più dalla parte dei lavoratori(non del sindacato, bada) che del datore di lavoro, la storia dell'Alfa Romeo alla Ford credo che debba essere smitizzata :?
A vedere che fine hanno fatto i marchi premium in mano agli americani c'è da rabbrividire!
Jaguar venduta agli indiani (insieme a Land Rover), dopo aver avuto il coraggio di ricarrozzare una Mondeo mettendogli il vestitino della festa e un po' di radica finta...
Volvo venduta ai cinesi...
A.R. avrebbe fatto la medesima fine, magari con chiusura degli stabilimenti in Italia perchè anti economici (pensiamo a quello che stanno facendo le grandi industrie americane in Irlanda).
Per quanto riguarda le richieste Fiat su Pomigliano, la mia considerazione è che per colpa di pochi (assenteisti), pagano tutti!
Se un'azienda non è in grado di scovare e punire i furbi, è meglio che cambi mestiere :evil:
Ci sono assenteisti? Bene, li scopro e li sanziono; ci sono finti malati? Li scopro e li sanziono! E questo con l'aiuto del sindacato, che deve tutelare i lavoratori onesti e difenderli dai danni dei furbi.
Se un lavoratore non ha nulla da nascondere, non deve temere alcun arbitrio da parte del datore di lavoro, purchè ci sia un sindacato credibileche lo possa difendere in caso di necessità, ma se il sindacato vuole tutelare anche i furbi, perde automaticamente credibilità e autorità.

Bravo ! Hai messo il dito nel problema, qui siamo andati avanti per troppi anni a spalmare le colpe di alcuni sulla massa e purtroppo si continua ancora anche oggi. Il paese è pieno di esempi da nord a sud.

 

[modus72]

Il ragazzo che lavorava a Maranello come ingegnere... Contratto con agenzia interinale, 1200? al mese, aveva un figlio (che aveva subìto un incidente)???
Lo stesso ragazzo che ha rifiutato uno stipendio di 2500 euro al mese?
:shock:

Ragazzo di trentanni, figlio di due, 1200? al mese arrivando a 1800 con gli straordinari, rifiutato l'assunzione preferendo 2000 al mese in un altro posto. Ne aveva le palle piene.

 

[modus72]

Ma a Maranello non c'era la fabbrica più a dimensione umana del mondo?
Diciamo anche una cosa, ci sono lavori che potrebbero sembrare meravigliosi per un appassionato di auto. Es. lavorare in un team di F1.
Ma sinceramente credo che sia un lavoro pesante, sempre in giro per il mondo a lavorare come n matto nei Week-end.

Certo, sicuramente la passione ti fa passar sopra a certe cose, e oltretutto la stessa fabbrica è comunque composta da vari reparti e sezioni, nulla toglie che la fabbrica sia ok ma certi uffici siano comunque un inferno.

 

[MultiJet150]

concordo, meglio senza lavoro che schiavo; Marchionne vai in Serbia dove accettano lo schiavismo..... :evil:

Ovviamente tu non lavori li, quindi dovresti dire: meglio senza lavoro gli altri piuttosto che ...... ecc.

Ci sarebbe un'altra soluzione, chiedere a tutti i GIOVANI Italiani se preferiscono lavorare sfruttati con contrattini temporanei nei vari call center per pochi Euro/ora o se preferirebbero lavorare in uno stabilimento FIAT, magari con qualche diritto in meno rispetto al passato, ma comunque con un futuro più VISIBILE !

Oppure, un bel referendum tra i dipendenti di Pomigliano che sono gli unici ad essere parte coinvolta.

Quoto la parte grassettata, noi so voi ma il sottoscritto sta solo leggendo le dichiarazioni delle due parti (marchionne che cerca di passare per il salvatore della patria, i sindacati che definiscono le condizioni del gruppo come capestro) senza in realtà poter giudicare la sostanza delle cose e prender quindi posizione perchè nessuno ha spiegato per bene i termini del contendere...
Quanto al lavorare in uno stabilimento Fiat, un ragazzo che conosco bene lavorava a Maranello come ingegnere... Contratto con agenzia interinale, 1200? al mese, 1800? con gli straordinari IMPOSTI ovvero lavorando per l'intero mese, sabato incluso, dalle 9.00 alle 21.00, ferie quando le concedeva il datore di lavoro e atteggiamento da parte dell'azienda del tipo "ti stiamo facendo un favore a farti lavorare qui..."
Ovviamente ha resistito due anni durante i quali l'entusiasmo per lavorare per IL GRUPPONE ITALIANO è via via scemato fino a trasformarsi in odio, al che ha alzato entrambe le dita medie e se n'è andato via nonostante una controproposta di raddoppio dello stipendio...
Come vedi, l'APPARENZA a volte inganna.

Gavetta e saper stare al mondo. Il tuo amico è uno davvero furbo!

Gavetta? Ecosa sarebbe?!
Io avrei accettato alla grande e, al quel punto, sarei stato io dalla parte "forte"...se hanno rilanciato è perchè il tizio valeva e se lo volevano tenere!

Si ma rilanciare del 100 % è un po' anomalo da tutti i punti di vista, in particolare in aziende di quel tipo. Mentre dove c'è ancora il sig. Padrone è diverso, li, rilanci di quella portata, ci potrebbero anche stare.

 

[Punto83]

Lavori o aziende dei balocchi NON esistono...

 

[stratoszero]

Ragazzo di trentanni, figlio di due, 1200? al mese arrivando a 1800 con gli straordinari, rifiutato l'assunzione preferendo 2000 al mese in un altro posto. Ne aveva le palle piene.

Io senza lavoro, o con un contratto a termine di 1200 euro (+straordinari) al mese, a 27-28 anni un figlio non l'avrei fatto.
E' un caso un po' particolare, anche se, ovviamente, ognuno è libero di fare le sue scelte.

 

[MultiJet150]

Ragazzo di trentanni, figlio di due, 1200? al mese arrivando a 1800 con gli straordinari, rifiutato l'assunzione preferendo 2000 al mese in un altro posto. Ne aveva le palle piene.

Io senza lavoro, o con un contratto a termine di 1200 euro (+straordinari) al mese, a 27-28 anni un figlio non l'avrei fatto.
E' un caso un po' particolare, anche se, ovviamente, ognuno è libero di fare le sue scelte.

Infatti, anche perché se cominci a sbottare a quel modo a 28 anni, sai ora dei 70 ....... perché ahimè, temo per i nostri figli che quella sarà l'età di uscita dal mondo del lavoro.

 

[G5]

Ma a Maranello non c'era la fabbrica più a dimensione umana del mondo?
Diciamo anche una cosa, ci sono lavori che potrebbero sembrare meravigliosi per un appassionato di auto. Es. lavorare in un team di F1.
Ma sinceramente credo che sia un lavoro pesante, sempre in giro per il mondo a lavorare come n matto nei Week-end.

Certo, sicuramente la passione ti fa passar sopra a certe cose, e oltretutto la stessa fabbrica è comunque composta da vari reparti e sezioni, nulla toglie che la fabbrica sia ok ma certi uffici siano comunque un inferno.

La vita è un "inferno" ed il posto di lavoro uno dei tanti luoghi dove si consuma.

 

[MultiJet150]

Comunque, proprio perché qui si parla di schiavismo, oggi mi sono chiamato fuori ......... eh eh eh eh

Il vero problema, nonostante mi sia cuccato 39° C di febbre per motivi di lavoro, oggi sono praticamente in ferie e il cellulare, comunque continua a suonare come un forsennato ......

No comment ! :twisted: :evil: :shock:

 

[controilbanditismo]

Andando un po' nel dettaglio del pacchetto proposto (imposto) da Fiat, direi che il discorso degli straordinari si riduca a meno di 7 ore al mese, più o meno 20 minuti al giorno...per salvaguardare il posto di lavoro èun sacrificio sopportabile.
Diverso l'aspetto dell'assenteismo, se il problema non esiste (come sostiene la FIOM) allora perchè fare le barricate? Se il problema esiste, dovrebbe essere il sindacato per primo a cercare di debellarlo, come? Non prendendo le difese dell'operaio assenteista in caso di sanzione da parte dell'azienda.
Certamente non verrà applaudito come negli USA, ma lameno che Marchionne non venga crocifisso come il perggiore dei ladri...signori, un po' di equilibrio

Fiat denuncia assenteismo quando ci sono le Elezioni Politiche?
Avviene (salvo imprevisti) ogni 5 anni, durante un week-end.
Forse non gli piace che gli operai vadano a votare...

Non sanno più a cosa attaccarsi per mistificare a realtà.
E la realtà è che le 159 costruite a Pomigliano erano la prova evidente della loro incapacità di progettare automobili.
Cosi' hanno cominciato a starnazzare contro lo stabilimento e la gente che ci lavora.

MARCHIONNE = ROMITI
Anche lui se la prese con gli operai che, a suo dire, lavoravano male
Il tutto mentre deliberava la Duna.

P.S: quando doveva essere venduta l'Alfa, la FIOM-CGIL era favorevole alla vendita a Ford.
Fu tacciata di anti patriottismo da Fiat... che un mesetto fa ci ha reso noto, per bocca di Montezemolo, che sarebbe stato meglio se l'avesse acquistata Ford.

Morale: questi qua ci mettono più di venti anni a dire la verità, quando la dicono..
Quindi diffidate di costoro e poi diffidate ancora.

P.P.S: fra qualche anno ci divertiremo: quando andranno in produzione, in America, i modelli destinati al mercato europeo.
L'euro sarà forse sotto la pari rispetto al dollaro :lol: e questi qua se la prenderanno allora con gli operai americani (quelli che adesso applaudono l'uomo col maglione), perchè i loro prodotti neppure 'sta volta si venderanno.
:lol: :lol:

Premesso che, tendenzialmente, sono più dalla parte dei lavoratori(non del sindacato, bada) che del datore di lavoro, la storia dell'Alfa Romeo alla Ford credo che debba essere smitizzata :?
A vedere che fine hanno fatto i marchi premium in mano agli americani c'è da rabbrividire!
Jaguar venduta agli indiani (insieme a Land Rover), dopo aver avuto il coraggio di ricarrozzare una Mondeo mettendogli il vestitino della festa e un po' di radica finta...
Volvo venduta ai cinesi...
A.R. avrebbe fatto la medesima fine, magari con chiusura degli stabilimenti in Italia perchè anti economici (pensiamo a quello che stanno facendo le grandi industrie americane in Irlanda).
Per quanto riguarda le richieste Fiat su Pomigliano, la mia considerazione è che per colpa di pochi (assenteisti), pagano tutti!
Se un'azienda non è in grado di scovare e punire i furbi, è meglio che cambi mestiere :evil:
Ci sono assenteisti? Bene, li scopro e li sanziono; ci sono finti malati? Li scopro e li sanziono! E questo con l'aiuto del sindacato, che deve tutelare i lavoratori onesti e difenderli dai danni dei furbi.
Se un lavoratore non ha nulla da nascondere, non deve temere alcun arbitrio da parte del datore di lavoro, purchè ci sia un sindacato credibileche lo possa difendere in caso di necessità, ma se il sindacato vuole tutelare anche i furbi, perde automaticamente credibilità e autorità.

Tu ipotizzi... non lo sai cosa sarebbe successo.
Sicuramente è successo che lo Stato italiano NON ha incassato 4.000.000.000 di lire, che era l'offerta Ford.
Ha invece incassato che zeru lire, che è quanto ha pagato Fiat l'Alfa.

Queli 4 mila miliardi di lire adesso stanno nel debito publico.
SI, PROPRIO QUELLO CHE AFFOSSA LA NOSTRA ECONOMIA :lol: :lol: :lol:

Ma tu e tanti altri siete contento cosi', peccato che non li cacciate mica voi sti soldi di tasca vostra, li dobbiamo cacciare tutti.

Riguardo l'assenteismo ho sentito solo un grande starnazzo, ma non ho visto le cifre.
Ci dica l'uomo col maglione qual'è l'indice di assenteismo di Pomigliano e degli altri stabilimenti Fiat sparsi per il mondo.
Poi valuteremo.
La sparata dell'assenteismo durante le elezioni politiche è un'insulto all' intelligenza, di chi ne è fornito, ovviamente...

Sfatiamo un altro mito marchionico-forumustico-fiattaro.

Sono anni che su questo forum si dice (da parte di fiattari, forse prezzolati) che le alfa 159 erano più difettose delle concorrenti perchè gli operai lavoravano male.

Beh, vediamo che dicono le classifiche di affidabilità in Germania.

http://www.repubblica.it/motori/sicurezza/2010/02/24/news/affidabilit_dekra_premia_il_gruppo_fiat-2415364/

Ma come, la 159 nella top10 del segmento?

Come si vede il modello più è "giovane" (500, Mito e Delta) migliore è la sua qualità. Indipendentemente da dove viene costruito.

E poi, caro, guarda che Jaguar ha tutti modelli nuovi (tranne la X-Type che va a morire non sostituita).
Volvo ha due SUV, la nuova S60, la V70, S80, C30, V50, tutti nuovi o quasi.

Ti sembra che anche l'Alfa abbia tutti questi modelli nuovi da vendere?

DIMMELI!