<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> Accordo Fiat - Sindacati : 90% si 10% no allo schiavismo | Page 4 | Il Forum di Quattroruote

Accordo Fiat - Sindacati : 90% si 10% no allo schiavismo

stratoszero ha scritto:
modus72 ha scritto:
Ragazzo di trentanni, figlio di due, 1200? al mese arrivando a 1800 con gli straordinari, rifiutato l'assunzione preferendo 2000 al mese in un altro posto. Ne aveva le palle piene.

Io senza lavoro, o con un contratto a termine di 1200 euro (+straordinari) al mese, a 27-28 anni un figlio non l'avrei fatto.
E' un caso un po' particolare, anche se, ovviamente, ognuno è libero di fare le sue scelte.

E perchè ci si lamenta dei "bamboccioni" e del calo demografico allora?
 
MultiJet150 ha scritto:
Comunque, proprio perché qui si parla di schiavismo, oggi mi sono chiamato fuori ......... eh eh eh eh

Il vero problema, nonostante mi sia cuccato 39° C di febbre per motivi di lavoro, oggi sono praticamente in ferie e il cellulare, comunque continua a suonare come un forsennato ......

No comment ! :twisted: :evil: :shock:

Quanto tu sia dedito al lavoro lo si capisce dal numero dei tuoi messaggi e dall'ora in cui vengono postati.... a meno che non sia proprio questo il tuo lavoro.
 
Rispondo qua al sig. holerGTA, che in un thread adesso lucchettato ha scritto

holerGTA ha scritto:
Chi ti da le stellette, Ferrets? Intanto sei fuori tema, cosa c'entra Marchionne? Sappi che il sig. Marchionne è cittadino svizzero, canadese e anche italiano, quindi deciderà lui dove pagare le sue tasse e se non fosse per lui la Fiat sarebbe stata già sotterrata dai debiti e sparita dalla faccia della terra. Altro che credibilità, ce ne fosse di gente così, gli hanno offerto in Svizzera un posto senza problemi, superpagato in banca, e questo signore, che tu dici non ha credibilità è invidiato da molte multinazionali.

Al sig. holerGTA che è o molto giovane, o molto smemorato o molto fazioso ricordo che pochi anni orsono Fiat vieto' ai propri dipendenti di parcheggiare dentro gli stabilimenti nel caso avessero posseduto automobili di altre marche.

Ora il sig Marchionne si prende DA FIAT (la quale ha incassato nel 2009 500.000.000 di euro NOSTRI, sotto forma di contributi statali) uno stipendio di 3.500.000 euro all'anno.
Lo stipendio del sig. Marchionne, come quello di tutti i manager del gruppo, è stato pagato CON I NOSTRI SOLDI, ma lui se lo spende il Svizzera.

Perchè a lui non è richiesta la coerenza che invece Fiat impone a gente che guadagna, se gli va bene, 1.500 euro la mese?
 
controilbanditismo ha scritto:
MultiJet150 ha scritto:
Comunque, proprio perché qui si parla di schiavismo, oggi mi sono chiamato fuori ......... eh eh eh eh

Il vero problema, nonostante mi sia cuccato 39° C di febbre per motivi di lavoro, oggi sono praticamente in ferie e il cellulare, comunque continua a suonare come un forsennato ......

No comment ! :twisted: :evil: :shock:

Quanto tu sia dedito al lavoro lo si capisce dal numero dei tuoi messaggi e dall'ora in cui vengono postati.... a meno che non sia proprio questo il tuo lavoro.

Infatti Marchiò mi ha assunto per tenere sotto controllo le malignità che si scrivono sulla FIAT. :twisted: :twisted:
 
controilbanditismo ha scritto:
nazzo68 ha scritto:
controilbanditismo ha scritto:
nazzo68 ha scritto:
Andando un po' nel dettaglio del pacchetto proposto (imposto) da Fiat, direi che il discorso degli straordinari si riduca a meno di 7 ore al mese, più o meno 20 minuti al giorno...per salvaguardare il posto di lavoro èun sacrificio sopportabile.
Diverso l'aspetto dell'assenteismo, se il problema non esiste (come sostiene la FIOM) allora perchè fare le barricate? Se il problema esiste, dovrebbe essere il sindacato per primo a cercare di debellarlo, come? Non prendendo le difese dell'operaio assenteista in caso di sanzione da parte dell'azienda.
Certamente non verrà applaudito come negli USA, ma lameno che Marchionne non venga crocifisso come il perggiore dei ladri...signori, un po' di equilibrio ;)

Fiat denuncia assenteismo quando ci sono le Elezioni Politiche?
Avviene (salvo imprevisti) ogni 5 anni, durante un week-end.
Forse non gli piace che gli operai vadano a votare...

Non sanno più a cosa attaccarsi per mistificare a realtà.
E la realtà è che le 159 costruite a Pomigliano erano la prova evidente della loro incapacità di progettare automobili.
Cosi' hanno cominciato a starnazzare contro lo stabilimento e la gente che ci lavora.

MARCHIONNE = ROMITI
Anche lui se la prese con gli operai che, a suo dire, lavoravano male
Il tutto mentre deliberava la Duna.

P.S: quando doveva essere venduta l'Alfa, la FIOM-CGIL era favorevole alla vendita a Ford.
Fu tacciata di anti patriottismo da Fiat... che un mesetto fa ci ha reso noto, per bocca di Montezemolo, che sarebbe stato meglio se l'avesse acquistata Ford.

Morale: questi qua ci mettono più di venti anni a dire la verità, quando la dicono..
Quindi diffidate di costoro e poi diffidate ancora.

P.P.S: fra qualche anno ci divertiremo: quando andranno in produzione, in America, i modelli destinati al mercato europeo.
L'euro sarà forse sotto la pari rispetto al dollaro :lol: e questi qua se la prenderanno allora con gli operai americani (quelli che adesso applaudono l'uomo col maglione), perchè i loro prodotti neppure 'sta volta si venderanno.
:lol: :lol:

Premesso che, tendenzialmente, sono più dalla parte dei lavoratori(non del sindacato, bada) che del datore di lavoro, la storia dell'Alfa Romeo alla Ford credo che debba essere smitizzata :?
A vedere che fine hanno fatto i marchi premium in mano agli americani c'è da rabbrividire!
Jaguar venduta agli indiani (insieme a Land Rover), dopo aver avuto il coraggio di ricarrozzare una Mondeo mettendogli il vestitino della festa e un po' di radica finta...
Volvo venduta ai cinesi...
A.R. avrebbe fatto la medesima fine, magari con chiusura degli stabilimenti in Italia perchè anti economici (pensiamo a quello che stanno facendo le grandi industrie americane in Irlanda).
Per quanto riguarda le richieste Fiat su Pomigliano, la mia considerazione è che per colpa di pochi (assenteisti), pagano tutti!
Se un'azienda non è in grado di scovare e punire i furbi, è meglio che cambi mestiere :evil:
Ci sono assenteisti? Bene, li scopro e li sanziono; ci sono finti malati? Li scopro e li sanziono! E questo con l'aiuto del sindacato, che deve tutelare i lavoratori onesti e difenderli dai danni dei furbi.
Se un lavoratore non ha nulla da nascondere, non deve temere alcun arbitrio da parte del datore di lavoro, purchè ci sia un sindacato credibileche lo possa difendere in caso di necessità, ma se il sindacato vuole tutelare anche i furbi, perde automaticamente credibilità e autorità.

Tu ipotizzi... non lo sai cosa sarebbe successo.
Sicuramente è successo che lo Stato italiano NON ha incassato 4.000.000.000 di lire, che era l'offerta Ford.
Ha invece incassato che zeru lire, che è quanto ha pagato Fiat l'Alfa.

Queli 4 mila miliardi di lire adesso stanno nel debito publico.
SI, PROPRIO QUELLO CHE AFFOSSA LA NOSTRA ECONOMIA :lol: :lol: :lol:

Ma tu e tanti altri siete contento cosi', peccato che non li cacciate mica voi sti soldi di tasca vostra, li dobbiamo cacciare tutti.

Riguardo l'assenteismo ho sentito solo un grande starnazzo, ma non ho visto le cifre.
Ci dica l'uomo col maglione qual'è l'indice di assenteismo di Pomigliano e degli altri stabilimenti Fiat sparsi per il mondo.
Poi valuteremo.
La sparata dell'assenteismo durante le elezioni politiche è un'insulto all' intelligenza, di chi ne è fornito, ovviamente...

Sfatiamo un altro mito marchionico-forumustico-fiattaro.

Sono anni che su questo forum si dice (da parte di fiattari, forse prezzolati) che le alfa 159 erano più difettose delle concorrenti perchè gli operai lavoravano male.

Beh, vediamo che dicono le classifiche di affidabilità in Germania.

http://www.repubblica.it/motori/sicurezza/2010/02/24/news/affidabilit_dekra_premia_il_gruppo_fiat-2415364/

Ma come, la 159 nella top10 del segmento?

Come si vede il modello più è "giovane" (500, Mito e Delta) migliore è la sua qualità. Indipendentemente da dove viene costruito.

E poi, caro, guarda che Jaguar ha tutti modelli nuovi (tranne la X-Type che va a morire non sostituita).
Volvo ha due SUV, la nuova S60, la V70, S80, C30, V50, tutti nuovi o quasi.

Ti sembra che anche l'Alfa abbia tutti questi modelli nuovi da vendere?

DIMMELI!

Circa la cifra che ho evidenziato in rosso, 4 oppure 4000 miliardi di vecchie lire Italiane ??? No, perché ci sarebbe una piccola differenza di 1 migliaio di volte.
 
controilbanditismo ha scritto:
nazzo68 ha scritto:
controilbanditismo ha scritto:
nazzo68 ha scritto:
Andando un po' nel dettaglio del pacchetto proposto (imposto) da Fiat, direi che il discorso degli straordinari si riduca a meno di 7 ore al mese, più o meno 20 minuti al giorno...per salvaguardare il posto di lavoro èun sacrificio sopportabile.
Diverso l'aspetto dell'assenteismo, se il problema non esiste (come sostiene la FIOM) allora perchè fare le barricate? Se il problema esiste, dovrebbe essere il sindacato per primo a cercare di debellarlo, come? Non prendendo le difese dell'operaio assenteista in caso di sanzione da parte dell'azienda.
Certamente non verrà applaudito come negli USA, ma lameno che Marchionne non venga crocifisso come il perggiore dei ladri...signori, un po' di equilibrio ;)

Fiat denuncia assenteismo quando ci sono le Elezioni Politiche?
Avviene (salvo imprevisti) ogni 5 anni, durante un week-end.
Forse non gli piace che gli operai vadano a votare...

Non sanno più a cosa attaccarsi per mistificare a realtà.
E la realtà è che le 159 costruite a Pomigliano erano la prova evidente della loro incapacità di progettare automobili.
Cosi' hanno cominciato a starnazzare contro lo stabilimento e la gente che ci lavora.

MARCHIONNE = ROMITI
Anche lui se la prese con gli operai che, a suo dire, lavoravano male
Il tutto mentre deliberava la Duna.

P.S: quando doveva essere venduta l'Alfa, la FIOM-CGIL era favorevole alla vendita a Ford.
Fu tacciata di anti patriottismo da Fiat... che un mesetto fa ci ha reso noto, per bocca di Montezemolo, che sarebbe stato meglio se l'avesse acquistata Ford.

Morale: questi qua ci mettono più di venti anni a dire la verità, quando la dicono..
Quindi diffidate di costoro e poi diffidate ancora.

P.P.S: fra qualche anno ci divertiremo: quando andranno in produzione, in America, i modelli destinati al mercato europeo.
L'euro sarà forse sotto la pari rispetto al dollaro :lol: e questi qua se la prenderanno allora con gli operai americani (quelli che adesso applaudono l'uomo col maglione), perchè i loro prodotti neppure 'sta volta si venderanno.
:lol: :lol:

Premesso che, tendenzialmente, sono più dalla parte dei lavoratori(non del sindacato, bada) che del datore di lavoro, la storia dell'Alfa Romeo alla Ford credo che debba essere smitizzata :?
A vedere che fine hanno fatto i marchi premium in mano agli americani c'è da rabbrividire!
Jaguar venduta agli indiani (insieme a Land Rover), dopo aver avuto il coraggio di ricarrozzare una Mondeo mettendogli il vestitino della festa e un po' di radica finta...
Volvo venduta ai cinesi...
A.R. avrebbe fatto la medesima fine, magari con chiusura degli stabilimenti in Italia perchè anti economici (pensiamo a quello che stanno facendo le grandi industrie americane in Irlanda).
Per quanto riguarda le richieste Fiat su Pomigliano, la mia considerazione è che per colpa di pochi (assenteisti), pagano tutti!
Se un'azienda non è in grado di scovare e punire i furbi, è meglio che cambi mestiere :evil:
Ci sono assenteisti? Bene, li scopro e li sanziono; ci sono finti malati? Li scopro e li sanziono! E questo con l'aiuto del sindacato, che deve tutelare i lavoratori onesti e difenderli dai danni dei furbi.
Se un lavoratore non ha nulla da nascondere, non deve temere alcun arbitrio da parte del datore di lavoro, purchè ci sia un sindacato credibileche lo possa difendere in caso di necessità, ma se il sindacato vuole tutelare anche i furbi, perde automaticamente credibilità e autorità.

Tu ipotizzi... non lo sai cosa sarebbe successo.
Sicuramente è successo che lo Stato italiano NON ha incassato 4.000.000.000 di lire, che era l'offerta Ford.
Ha invece incassato che zeru lire, che è quanto ha pagato Fiat l'Alfa.

Queli 4 mila miliardi di lire adesso stanno nel debito publico.
SI, PROPRIO QUELLO CHE AFFOSSA LA NOSTRA ECONOMIA :lol: :lol: :lol:

Ma tu e tanti altri siete contento cosi', peccato che non li cacciate mica voi sti soldi di tasca vostra, li dobbiamo cacciare tutti.

Riguardo l'assenteismo ho sentito solo un grande starnazzo, ma non ho visto le cifre.
Ci dica l'uomo col maglione qual'è l'indice di assenteismo di Pomigliano e degli altri stabilimenti Fiat sparsi per il mondo.
Poi valuteremo.
La sparata dell'assenteismo durante le elezioni politiche è un'insulto all' intelligenza, di chi ne è fornito, ovviamente...

Sfatiamo un altro mito marchionico-forumustico-fiattaro.

Sono anni che su questo forum si dice (da parte di fiattari, forse prezzolati) che le alfa 159 erano più difettose delle concorrenti perchè gli operai lavoravano male.

Beh, vediamo che dicono le classifiche di affidabilità in Germania.

http://www.repubblica.it/motori/sicurezza/2010/02/24/news/affidabilit_dekra_premia_il_gruppo_fiat-2415364/

Ma come, la 159 nella top10 del segmento?

Come si vede il modello più è "giovane" (500, Mito e Delta) migliore è la sua qualità. Indipendentemente da dove viene costruito.

E poi, caro, guarda che Jaguar ha tutti modelli nuovi (tranne la X-Type che va a morire non sostituita).
Volvo ha due SUV, la nuova S60, la V70, S80, C30, V50, tutti nuovi o quasi.

Ti sembra che anche l'Alfa abbia tutti questi modelli nuovi da vendere?

DIMMELI!
Premesso che certi toni li tieni per i tuoi amici e che non hai bisogno di urlare, perchè ci sento benissimo; quando si parlò dell'interesse Ford per Alfa, tutti (e dico tutti, destra e sinistra, giornali televisioni e quant'altro) urlarono e sbraitarono che Alfa Romeo doveva rimanere italiana, punto e basta.
Il fato che poi, Montezemolo venga a dire queste cose solo dopo aver lasciato la presidenza FIAT, non depone molto a favore del soggetto.
E' ovvio che ipotizzo, che altro potrei fare su cose del passato? E tu, cosa ipotizzi sarebbe successo se A.R. fosse andata alla Ford? Ford è un marchio generalista, tale e quale alla Fiat; cosa ti fa pensare che si sarebbe comportata diversamente?
Per quanto riguarda Volvo, la XC90 è sul mercato da 10 anni e non ha avuto nessun aggiornamento nè stilistico nè tecnico, la V70 è l'evoluzione di un modello pre esistente e con un restyling osceno (se non ci credi vai a leggerti il forum Volvo), la C30 e la V50 sono di pura derivazione Focus (motori compresi, tranne i plurifrazionati).
L'unico vero modello nuovo è la XC60 (davvero bella) e la S/V60 che, però, deve ancora confrontarsi con il mercato.
Non male, vero?
 
controilbanditismo ha scritto:
Quanto tu sia dedito al lavoro lo si capisce dal numero dei tuoi messaggi e dall'ora in cui vengono postati.... a meno che non sia proprio questo il tuo lavoro.
Se uno il suo lavoro lo fa bene e quando viene chiesto il suo aiuto lo fornisce prontamente non vedo perchè non può stare su un forum.
 
controilbanditismo ha scritto:
E perchè ci si lamenta dei "bamboccioni" e del calo demografico allora?

Dovresti chiederlo a chi si è lamentato.
Comunque, se uno avesse studiato, si fosse laureato in Ingegneria e lavorasse, non mi sembrerebbe bamboccione, solo perchè non ha un figlio a 28 anni (data la precarietà del lavoro che ha in quel momento).
 
controilbanditismo ha scritto:
Rispondo qua al sig. holerGTA, che in un thread adesso lucchettato ha scritto

holerGTA ha scritto:
Chi ti da le stellette, Ferrets? Intanto sei fuori tema, cosa c'entra Marchionne? Sappi che il sig. Marchionne è cittadino svizzero, canadese e anche italiano, quindi deciderà lui dove pagare le sue tasse e se non fosse per lui la Fiat sarebbe stata già sotterrata dai debiti e sparita dalla faccia della terra. Altro che credibilità, ce ne fosse di gente così, gli hanno offerto in Svizzera un posto senza problemi, superpagato in banca, e questo signore, che tu dici non ha credibilità è invidiato da molte multinazionali.

Al sig. holerGTA che è o molto giovane, o molto smemorato o molto fazioso ricordo che pochi anni orsono Fiat vieto' ai propri dipendenti di parcheggiare dentro gli stabilimenti nel caso avessero posseduto automobili di altre marche.

Ora il sig Marchionne si prende DA FIAT (la quale ha incassato nel 2009 500.000.000 di euro NOSTRI, sotto forma di contributi statali) uno stipendio di 3.500.000 euro all'anno.
Lo stipendio del sig. Marchionne, come quello di tutti i manager del gruppo, è stato pagato CON I NOSTRI SOLDI, ma lui se lo spende il Svizzera.

Perchè a lui non è richiesta la coerenza che invece Fiat impone a gente che guadagna, se gli va bene, 1.500 euro la mese?

Sono sempre piu' convinto che tu sia una vecchia conoscenza del forum da come parli a membro di segugio... :lol: :lol: inoltre,Brunetta ti ha nominato per caso(o per sbaglio,scegli tu l'aggettivo piu' consono al caso) supervisore delle attivita' produttive della PA??in caso contrario,quello che fanno gli altri non e' di tua competenza,caro ficcanaso... :lol: :lol:
 
stratoszero ha scritto:
controilbanditismo ha scritto:
E perchè ci si lamenta dei "bamboccioni" e del calo demografico allora?

Dovresti chiederlo a chi si è lamentato.
Comunque, se uno avesse studiato, si fosse laureato in Ingegneria e lavorasse, non mi sembrerebbe bamboccione, solo perchè non ha un figlio a 28 anni (data la precarietà del lavoro che ha in quel momento).

un bambiccione viene definito tale,perche' abita ancora con i genitori e non ha una vita a se stante... ;)
 
modus72 ha scritto:
nazzo68 ha scritto:
G5 ha scritto:
Gavetta e saper stare al mondo. Il tuo amico è uno davvero furbo!

Gavetta? Ecosa sarebbe?! ;)
Io avrei accettato alla grande e, al quel punto, sarei stato io dalla parte "forte"...se hanno rilanciato è perchè il tizio valeva e se lo volevano tenere!
Continuare a lavorare in un posto ove vieni trattato senza alcuna considerazione per la tua persona, dove ti vien male a varcare il cancello per le facce che vedrai una volta in ufficio?
Questa cosa ha un prezzo, che per me va dai 5000? netti al mese in su.
Il tipo in questione ha fatto strabene, dopo aver fatto esperienza e curriculum (in Ferrari vedi delle tecnologie impossibili da toccare altrove) se n'è andato in un altro posto ove prende qualcosa meno di 2000? mese ma dove sta benissimo ed è trattato bene.
Ricordiamoci che il lavoro occupa circa 8 fra le nostre 13-14 ore di ogni giorno, personalmente preferisco di gran lunga guadagnare di meno ma al contempo passarle in maniera piacevole, facendo cose che mi piacciono con persone che stimo e da cui vengo stimato. Altrimenti deve arrivare uno stipendio adeguato che compensi il mio disagio.

Quoto
 
... noi so voi ma il sottoscritto sta solo leggendo le dichiarazioni delle due parti (marchionne che cerca di passare per il salvatore della patria, i sindacati che definiscono le condizioni del gruppo come capestro) senza in realtà poter giudicare la sostanza delle cose e prender quindi posizione perchè nessuno ha spiegato per bene i termini del contendere...
.[/quote]

Quoto.
 
Punto83 ha scritto:
un bambiccione viene definito tale,perche' abita ancora con i genitori e non ha una vita a se stante... ;)

Non mi risulta che la persona di cui parlava modus abitasse ancora con i genitori e non avesse una vita a sè stante.
Poi la definizione di bamboccione non è univoca: per me è il fancazzista che, oltre i 20 anni di età, non studia sul serio, non lavora sul serio (nè lo cerca sul serio, il lavoro) e si fa mantenere dai genitori (non necessariamente nella stessa casa).
Su internet ho trovato questa definizione "giovane maturo, che invece di rendersi autonomo continua a stare in casa con i genitori, e si fa mantenere da loro"
 
Se ho capito bene, nemmeno una pausa per il pranzo. Siamo all'incredibile. Ora mi chiedo, vi chiedo, se quantunque passasse questo accordo, che qualità di produzione potremmo aspettarci? Infine, questi non resisteranno nemmeno cinque anni, altro che i vent'anni promessi; se è questa la politica di Fiat: spolpare l'osso e poi andarsene per trovare altri ossi da spolpare, può anche andarsene dall'Italia: questo non è made in italy,è made in china.
 
robokop2010 ha scritto:
Se ho capito bene, nemmeno una pausa per il pranzo. Siamo all'incredibile. Ora mi chiedo, vi chiedo, se quantunque passasse questo accordo, che qualità di produzione potremmo aspettarci? Infine, questi non resisteranno nemmeno cinque anni, altro che i vent'anni promessi; se è questa la politica di Fiat: spolpare l'osso e poi andarsene per trovare altri ossi da spolpare, può anche andarsene dall'Italia: questo non è made in italy,è made in china.

Tratto dal testo dell'accordo:

La produzione della futura Panda si realizzerà con l?utilizzo degli impianti di produzione per 24 ore giornaliere e per 6 giorni la settimana, comprensivi del sabato, con uno schema di turnazione articolato a 18 turni settimanali. L?attività lavorativa degli addetti alla produzione e collegati (quadri, impiegati e operai), a regime ordinario e ferma la durata dell?orario individuale contrattuale, sarà articolata su tre turni giornalieri di 8 ore ciascuno a rotazione, secondo i seguenti orari: primo turno dalle ore 6.00 alle ore 14.00, con la mezzora retribuita per la refezione dalle ore 13.30 alle ore 14.00; secondo turno dalle ore 14.00 alle ore 22.00, con la mezzora retribuita per la refezione dalle ore 21.30 alle ore 22.00; terzo turno dalle ore 22.00 alle ore 6.00 del giorno successivo, con la mezzora retribuita per la refezione dalle ore 5.30 alle ore 6.00

Ora mi chiedo ma informarsi meglio prima di scrivere post accusatori ridicoli è troppo difficile?ti informo a titolo di cronaca che dove lavoro io il terzo turno non gode della mensa ma solo di un sacchetto viveri tanto per farti un esempio, quindi devo dedurne che gli operai di pomigliano sono più delicati di me e dei miei colleghi?
 
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