A 4000 giri il diesel ha già dato tutto?

[rosberg]

Mi ha colpito sta frase, in sede di commento test auto diesel.
Non sono esperto di diesel, sempre guidato benza. Guardando le schede tecniche ho avuto conferma che tutte le diesel raggiungono il massimo della cavalleria a 4000 giri rispetto ai 5500/6000 di un benzina.

Ma in pratica che vuol dire? Hai meno accelerazione? Sei costretto a cambiare entro i 4000giri?

Mi aiutate, grazie!

Più o meno è così.
Non hai meno accelerazione in termini di sensazione (questa l'hai di più perchè ha più coppia) ma hai meno progressione, meno ripresa (che è cosa diversa dall'accelerazione).
Dipende poi dai vari motori.
Oggi comunque la tendenza è far motori benzina simili a diesel (coppia in aumento, già a bassi regimi e consumi ridotti) e motori diesel simili ai benzina (maggiore progressione, anche intorno alla zona rossa, e comunque oltre i 3000 giri).

 

[stefano_68]

si è come se col benzina fossi a 6000 giri

Con la differenza che nel frattempo un motore a benzina mi ha già dato 10mt??

Ma tu vivi per fare il bruciasemafori? :lol: :?
Se cosi' prenditi un bel CBR e sei sicuro fino ai 12mila giri sei a posto ...

ho fatto una domanda, non un'affermazione....

Se un benzina raggiunge 150 cv a 6200 giri, e un diesel a 4mila, quando tu sul benzina sei a 4mila non hai ancora scaricato a terra tutta la potenza, ma magari solo la metà; mentre sul diesel hai già sfruttato i 150 cv e passi al rapporto successivo.
In accelerazione "chi vince" a parità di potenza non lo si può dire sulla carta, dipende da molti parametri.

 

[reFORESTERation]

significa che il motore "mura" e devi passare al rapporto superiore...

Ovvero? Come fossi ai 6000 di un benzina?

Sì.
Il regime di potenza max sul motore diesel viene raggiunto a circa 4mila giri, quindi non serve tirare oltre.
Ovviamente tale caratteristica ha dei vantaggi, ma qlche limite nella guida sportiva.

vantaggi sul benzina?? Il diesel?? Quali???

 

[stefano_68]

significa che il motore "mura" e devi passare al rapporto superiore...

Ovvero? Come fossi ai 6000 di un benzina?

Sì.
Il regime di potenza max sul motore diesel viene raggiunto a circa 4mila giri, quindi non serve tirare oltre.
Ovviamente tale caratteristica ha dei vantaggi, ma qlche limite nella guida sportiva.

vantaggi sul benzina?? Il diesel?? Quali???

Maggiore coppia e potenza a parità di regime di giri non sono un vamtaggio?
E inoltre la resa del motore diesel è migliore; a parità di potenza il diesel consuma meno del benzina.

 

[reFORESTERation]

La coppia è importante, ancor di più come è distribuita!!
IMHO meglio 220 nm di coppia distribuiti suo 6000 giri, che 330, tra 1.700 e 2500.. Per poi ansimare...
La resa termica è sicuramente superiore, ma sempre IMHO, a me dei consumi interessa poco, tanto dal meccanico il gap si assottiglia. Sia nei tagliandi, che in una eventuale rottura.. Quanto costa un ignettore?? La pompa gasolio ? Una turbina??

 

[stefano_68]

La coppia è importante, ancor di più come è distribuita!!
IMHO meglio 220 nm di coppia distribuiti suo 6000 giri, che 330, tra 1.700 e 2500.. Per poi ansimare...
La resa termica è sicuramente superiore, ma sempre IMHO, a me dei consumi interessa poco, tanto dal meccanico il gap si assottiglia. Sia nei tagliandi, che in una eventuale rottura.. Quanto costa un ignettore?? La pompa gasolio ? Una turbina??

Eh ma guardacaso al giorno d'oggi anche sul benzina si stan diffondendo le turbine, causa downsizing.
E poi quale auto non ha più un iniettore oggi? Forse quelli a gasolio costano di +, ma cmq...

 

[Nevermore80]

La coppia è importante, ancor di più come è distribuita!!
IMHO meglio 220 nm di coppia distribuiti suo 6000 giri, che 330, tra 1.700 e 2500.. Per poi ansimare...
La resa termica è sicuramente superiore, ma sempre IMHO, a me dei consumi interessa poco, tanto dal meccanico il gap si assottiglia. Sia nei tagliandi, che in una eventuale rottura.. Quanto costa un ignettore?? La pompa gasolio ? Una turbina??

Dipende dal diesel.
Il mio naftone non ansima, né prima i 1700 giri, né dopo i 2500.

 

[reFORESTERation]

La coppia è importante, ancor di più come è distribuita!!
IMHO meglio 220 nm di coppia distribuiti suo 6000 giri, che 330, tra 1.700 e 2500.. Per poi ansimare...
La resa termica è sicuramente superiore, ma sempre IMHO, a me dei consumi interessa poco, tanto dal meccanico il gap si assottiglia. Sia nei tagliandi, che in una eventuale rottura.. Quanto costa un ignettore?? La pompa gasolio ? Una turbina??

Eh ma guardacaso al giorno d'oggi anche sul benzina si stan diffondendo le turbine, causa downsizing.
E poi quale auto non ha più un iniettore oggi? Forse quelli a gasolio costano di +, ma cmq...

Si questo è verissimo!
Io stesso, anzi mia moglie, ha il 1.6 thp BMW/psa, che te sai benissimo che è iniezione diretta e turbo..
In ogni modo, si i piccoli turbo benzina id non convengono su i piccoli diesel, la differenza nei consumi è troppo a favore del diesel (al quale ho comunque preferito il benzina downsized).
Diverso il discorso tra un aspirato benzina (volendo anche turbo) dai 2 litri in su benza, e diesel pari cc!
Cavolo avevo la Focus benzina 2 litri ed i tagliandi non li ho mai pagati più di 120?! Ora invece sul boxer diesel, il tagliando dei 15.000 l'ho pagato 290?, e mi hanno cambiato solo olio e filtro olio..

 

[Nevermore80]

Ora invece sul boxer diesel, il tagliando dei 15.000 l'ho pagato 290?, e mi hanno cambiato solo olio e filtro olio..

Sei andato da Alì Babà e i 40 ladroni?
Sabato, cambio olio e filtro della mia Bravo 2.0 mjt --&gt 150 EUR

 

[reFORESTERation]

Ora invece sul boxer diesel, il tagliando dei 15.000 l'ho pagato 290?, e mi hanno cambiato solo olio e filtro olio..

Sei andato da Alì Babà e i 40 ladroni?
Sabato, cambio olio e filtro della mia Bravo 2.0 mjt --&gt 150 EUR

in conce ufficiale fiat?? :shock:

 

[Nevermore80]

Ora invece sul boxer diesel, il tagliando dei 15.000 l'ho pagato 290?, e mi hanno cambiato solo olio e filtro olio..

Sei andato da Alì Babà e i 40 ladroni?
Sabato, cambio olio e filtro della mia Bravo 2.0 mjt --&gt 150 EUR

in conce ufficiale fiat?? :shock:

Officina autorizzata Fiat...

 

[Suby01]

La coppia è importante, ancor di più come è distribuita!!
IMHO meglio 220 nm di coppia distribuiti suo 6000 giri, che 330, tra 1.700 e 2500.. Per poi ansimare...
La resa termica è sicuramente superiore, ma sempre IMHO, a me dei consumi interessa poco, tanto dal meccanico il gap si assottiglia. Sia nei tagliandi, che in una eventuale rottura.. Quanto costa un ignettore?? La pompa gasolio ? Una turbina??

Eh ma guardacaso al giorno d'oggi anche sul benzina si stan diffondendo le turbine, causa downsizing.
E poi quale auto non ha più un iniettore oggi? Forse quelli a gasolio costano di +, ma cmq...

Si questo è verissimo!
Io stesso, anzi mia moglie, ha il 1.6 thp BMW/psa, che te sai benissimo che è iniezione diretta e turbo..
In ogni modo, si i piccoli turbo benzina id non convengono su i piccoli diesel, la differenza nei consumi è troppo a favore del diesel (al quale ho comunque preferito il benzina downsized).
Diverso il discorso tra un aspirato benzina (volendo anche turbo) dai 2 litri in su benza, e diesel pari cc!
Cavolo avevo la Focus benzina 2 litri ed i tagliandi non li ho mai pagati più di 120?! Ora invece sul boxer diesel, il tagliando dei 15.000 l'ho pagato 290?, e mi hanno cambiato solo olio e filtro olio..

Non c'entra niente diesel o benzina per i tagliandi, se non per il filtro gasolio che costa. Pure io con l'alfa i tagliandi non li pagavo così cari come in subaru (ed erano pure ogni 20k km).
Se subaru è cara non puoi prendertela con l'alimentazione

 

[reFORESTERation]

La coppia è importante, ancor di più come è distribuita!!
IMHO meglio 220 nm di coppia distribuiti suo 6000 giri, che 330, tra 1.700 e 2500.. Per poi ansimare...
La resa termica è sicuramente superiore, ma sempre IMHO, a me dei consumi interessa poco, tanto dal meccanico il gap si assottiglia. Sia nei tagliandi, che in una eventuale rottura.. Quanto costa un ignettore?? La pompa gasolio ? Una turbina??

Eh ma guardacaso al giorno d'oggi anche sul benzina si stan diffondendo le turbine, causa downsizing.
E poi quale auto non ha più un iniettore oggi? Forse quelli a gasolio costano di +, ma cmq...

Si questo è verissimo!
Io stesso, anzi mia moglie, ha il 1.6 thp BMW/psa, che te sai benissimo che è iniezione diretta e turbo..
In ogni modo, si i piccoli turbo benzina id non convengono su i piccoli diesel, la differenza nei consumi è troppo a favore del diesel (al quale ho comunque preferito il benzina downsized).
Diverso il discorso tra un aspirato benzina (volendo anche turbo) dai 2 litri in su benza, e diesel pari cc!
Cavolo avevo la Focus benzina 2 litri ed i tagliandi non li ho mai pagati più di 120?! Ora invece sul boxer diesel, il tagliando dei 15.000 l'ho pagato 290?, e mi hanno cambiato solo olio e filtro olio..

Non c'entra niente diesel o benzina per i tagliandi, se non per il filtro gasolio che costa. Pure io con l'alfa i tagliandi non li pagavo così cari come in subaru (ed erano pure ogni 20k km).
Se subaru è cara non puoi prendertela con l'alimentazione

certo che si..anche sulla leon li pagavo sempre 300?, non mi dire ce la conce ufficaile seat ora è più costosa di quella fuji..
poi hai sentito?? 150 ? sul mjet 2 mila in officina AUTORIZZATA ergo prezzi più vantaggiosi!

 

[Suby01]

La coppia è importante, ancor di più come è distribuita!!
IMHO meglio 220 nm di coppia distribuiti suo 6000 giri, che 330, tra 1.700 e 2500.. Per poi ansimare...
La resa termica è sicuramente superiore, ma sempre IMHO, a me dei consumi interessa poco, tanto dal meccanico il gap si assottiglia. Sia nei tagliandi, che in una eventuale rottura.. Quanto costa un ignettore?? La pompa gasolio ? Una turbina??

Eh ma guardacaso al giorno d'oggi anche sul benzina si stan diffondendo le turbine, causa downsizing.
E poi quale auto non ha più un iniettore oggi? Forse quelli a gasolio costano di +, ma cmq...

Si questo è verissimo!
Io stesso, anzi mia moglie, ha il 1.6 thp BMW/psa, che te sai benissimo che è iniezione diretta e turbo..
In ogni modo, si i piccoli turbo benzina id non convengono su i piccoli diesel, la differenza nei consumi è troppo a favore del diesel (al quale ho comunque preferito il benzina downsized).
Diverso il discorso tra un aspirato benzina (volendo anche turbo) dai 2 litri in su benza, e diesel pari cc!
Cavolo avevo la Focus benzina 2 litri ed i tagliandi non li ho mai pagati più di 120?! Ora invece sul boxer diesel, il tagliando dei 15.000 l'ho pagato 290?, e mi hanno cambiato solo olio e filtro olio..

Non c'entra niente diesel o benzina per i tagliandi, se non per il filtro gasolio che costa. Pure io con l'alfa i tagliandi non li pagavo così cari come in subaru (ed erano pure ogni 20k km).
Se subaru è cara non puoi prendertela con l'alimentazione

certo che si..anche sulla leon li pagavo sempre 300?, non mi dire ce la conce ufficaile seat ora è più costosa di quella fuji..
poi hai sentito?? 150 ? sul mjet 2 mila in officina AUTORIZZATA ergo prezzi più vantaggiosi!

No, dico che la ford è economica come manutenzione.
Tu sai quanto costa un tagliando del tdci? O di una leon benzina?
Perchè un tagliando diesel secondo te costa di più (a parte il filtro gasolio che costa da solo 80 euro?)

 

[Nevermore80]

La coppia è importante, ancor di più come è distribuita!!
IMHO meglio 220 nm di coppia distribuiti suo 6000 giri, che 330, tra 1.700 e 2500.. Per poi ansimare...
La resa termica è sicuramente superiore, ma sempre IMHO, a me dei consumi interessa poco, tanto dal meccanico il gap si assottiglia. Sia nei tagliandi, che in una eventuale rottura.. Quanto costa un ignettore?? La pompa gasolio ? Una turbina??

Eh ma guardacaso al giorno d'oggi anche sul benzina si stan diffondendo le turbine, causa downsizing.
E poi quale auto non ha più un iniettore oggi? Forse quelli a gasolio costano di +, ma cmq...

Si questo è verissimo!
Io stesso, anzi mia moglie, ha il 1.6 thp BMW/psa, che te sai benissimo che è iniezione diretta e turbo..
In ogni modo, si i piccoli turbo benzina id non convengono su i piccoli diesel, la differenza nei consumi è troppo a favore del diesel (al quale ho comunque preferito il benzina downsized).
Diverso il discorso tra un aspirato benzina (volendo anche turbo) dai 2 litri in su benza, e diesel pari cc!
Cavolo avevo la Focus benzina 2 litri ed i tagliandi non li ho mai pagati più di 120?! Ora invece sul boxer diesel, il tagliando dei 15.000 l'ho pagato 290?, e mi hanno cambiato solo olio e filtro olio..

Non c'entra niente diesel o benzina per i tagliandi, se non per il filtro gasolio che costa. Pure io con l'alfa i tagliandi non li pagavo così cari come in subaru (ed erano pure ogni 20k km).
Se subaru è cara non puoi prendertela con l'alimentazione

certo che si..anche sulla leon li pagavo sempre 300?, non mi dire ce la conce ufficaile seat ora è più costosa di quella fuji..
poi hai sentito?? 150 ? sul mjet 2 mila in officina AUTORIZZATA ergo prezzi più vantaggiosi!

Tengo a precisare che i 150 EUR di cui sopra sono esclusivamente per cambio olio + filtro + manodopera.