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[ladomandona]

Pare assurdo ma è cosi fateci caso. .

magari bisogna chiedersi perchè..

è come l'I Phone 5 :shock: . E' sempre pù superato ed antico , ma fa sempre figo.. (poveretti...)

 

[reFORESTERation]

Pare assurdo ma è cosi fateci caso. .

magari bisogna chiedersi perchè..

è come l'I Phone 5 :shock: . E' sempre pù superato ed antico , ma fa sempre figo.. (poveretti...)

è tardi, a quest'ora il sonno fa dire czxxate non credi?

 

[reFORESTERation]

è la migliore del segmento e l'auto più venduta in europa, che piaccia ai giapposifuli o meno.
quando una civic o un'auris o una impreza saranno in grado di fare altrettanto, le copertine saranno dedicate a loro, puoi scommetterci.

chi stabilisce che è la migliore? poi in base a cosa?

Lo stabilisce il mercato, ovvero la totalità di persone che valutano e scelgono. In base a cosa? A quello che ritengono gli piaccia e/o gli serva in un'automobile, che può esser quanto di più variegato e complesso tu immagini... E se non scelgono giapponese, vuol dire che le case giapponesi non sono in grado di offrirlo, è tanto semplice..

Questa affermazione di ridurre tutto al mercato, è riduttiva. SArebbe come dire che il Grande Fratello è una grande trasmissione perchè c'è tanta gente che la guarda. In realtà è che il 90% degli acquirenti delle automobili è ignorante, e compra per immagine, per luoghi comuni e per sentito dire. Non sono come noi del forum che sappiamo, ci appassioniamo, ci informiamo, abbiamo competenze tecniche, sappiamo valutare la qualità e la bontà di un progetto, insomma, andiamo al concessionario preparati, e in moltissimi casi diamo dell'ignorante al venditore perchè ne sappiamo più di lui riguardo a quello che vende(che in molti casi è formato per vendere, appunto, alla clientela media). Io non immagino nei forum di telefonini come si indigneranno di quant comprano l'iPhone piuttosto che il Samsung perchè, Dio mio, c'è il Sony piuttosto che il Motorola che offre maggior qualità a meno soldi e ha il superprocessorequadcore che io, che non me ne intendo di queste cose, non so nemmeno di cosa si tratti. La Golf ha il merito di essere una macchina trasversale, che ha in gamma un motore e una versione per ogni tipo di cliente, e, non senza merito, si è costruita un'immagine e una fama, unite a sapiente marketing, le hanno dato il meritatissimo successo. Ma è uccesso commerciale, non vuol dire che sia la migliore, ammesso che ci sia una migliore. A riprova di ciò il fatto che la versione Variant, che ha le stesse qualità della berlina, se non maggiori (tipo lo sfruttamento dello spazio interno, le finiture e il bagagliaio in confronto alle rivali), non ha grandissimo successo, perchè non gode della stessa immagine della berlina.

ecco bravo, provaci pure a farglielo capire, eppure è semplice, sono io che non mi so spiegare, è quello il motivo.

 

[blackblizzard82]

la Golf è attualmente la migliore perchè:

- Offre la gamma più ampia di motorizzazioni: 7 step di potenza per i motori a benzina, da 80 a 270cv, 4 step di potenza per le diesel;
- Offre trazione anteriore ed integrale;
- Offre un corredo tecnico per la personalizzazione infinito: cerchi da 15 a 19 pollici, assetto adattativo, sensori di parcheggio con funzione auto parking, cruise control adattativo, cambio DSG, personalizzazione dell'abitacolo in colori, pelli, sedili riscaldabili e ventilati, addirittura tre tipi di ruota di scorta differenti, sistema multimediale in ennemila versioni diverse
- una rete CAN composta da 48 centraline di bordo e un sistema di gestione dei parametri della vettura che le altre non hanno (nemmeno il sensore di chiusura del cofano manda un segnale in onda sinusoidale, sarebbe troppo semplice )
- un comportamento su strada eccellente, prestazioni di prim'ordine, confort elevato e gradevolezza di guida (tutti parametri confermati dai tempi in pista - rilevamenti strumentali - pareri dei collaudatori)
- qualità delle finiture inarrivabile per le concorrenti, dettagli curati anche nelle parti non visibili (basta cambiare un filtro antipolline e vi accorgete dove le auto hanno una semplice moquette tagliata ad cazzum, nella golf niente è lasciato al caso con coperture fissate in plastica o materiali sintetici)
- sicurezza attiva e passiva ai vertici, dove prende pressochè sempre il massimo dei voti, costruzione del telaio e della scocca mediante saldature al laser eccetera eccetera eccetera
- design noioso ma UMANO (personalizzabile tra l'altro con kit aerodinamici/estetici tramite la linea accessori), altro che quelle porcherie che ricordano i power rangers tipo la nuova Civic

vorrei continuare ma non ho voglia. ora, se mi trovate un'altra segmento C che vi offre TUTTO quanto in un'unica vettura senza tralasciare nessun aspetto, ammetterò che la Golf non ha riscosso successo per merito ma per "luoghi comuni". siccome so già che non sarà così, perchè di auto complete in questo modo non ce ne sono (o, se ce ne sono, non sono giapponesi), posso anche chiedere al mod di chiudere la discussione

PS: non me la menate col discorso del baricentro basso del boxer perchè alla gente normale fottesega. Il motore deve essere silenzioso, parco e prestazionale, e per ottenere motori simili non è necessario mettere i pistoni che si prendono a cazzotti.

 

[modus72]

ecco bravo, provaci pure a farglielo capire, eppure è semplice, sono io che non mi so spiegare, è quello il motivo.

No, non è che non ti sai spiegare... E' che non ti va di accettare una conclusione che dimostri come alla fine la "migliore" non sia una giapponese, quindi la rigetti...

Questa affermazione di ridurre tutto al mercato, è riduttiva. SArebbe come dire che il Grande Fratello è una grande trasmissione perchè c'è tanta gente che la guarda. In realtà è che il 90% degli acquirenti delle automobili è ignorante, e compra per immagine, per luoghi comuni e per sentito dire. Non sono come noi del forum che sappiamo, ci appassioniamo, ci informiamo, abbiamo competenze tecniche, sappiamo valutare la qualità e la bontà di un progetto, insomma, andiamo al concessionario preparati, e in moltissimi casi diamo dell'ignorante al venditore perchè ne sappiamo più di lui riguardo a quello che vende(che in molti casi è formato per vendere, appunto, alla clientela media).

Esattamente...
Il Grande Fratello, che piaccia o no, è una grande trasmissione... Dal punto di vista di chi la "costruisce" è eccellente... Raggiunge un pubblico vastissimo, genera utili a vagoni attraverso gli spazi pubblicitari e il merchandising indotto. Lascia stare che sia becera come poche, inutile e insulsa nei contenuti... Non deve moralizzare, non deve acculturare, non deve solleticare i palati fini dei critici, non è quella la sua funzione... Allo stesso modo va per le auto: lo scopo di un modello non è di motorizzare il mondo, è di vendere generando utili per il costruttore, per far questo deve raggiungere il maggior numero di utenti possibile. Golf, nel segmento C, lo fa e quindi è la migliore, punto e basta. E' inutile che stiamo a discutere che per te, che ti ritieni competente (molti qui lo ritengono), non è la migliore... il tuo è un giudizio soggettivo, che tiene conto dei tuoi personali gusti... anche per me, per come concepisco un'auto, la Golf non è la mia prima scelta, per quel che serve e piace a me prenderei altro... ma non posso non riconoscere che risulti la miglior scelta per la maggioranza delle persone che scelgono una segmento C, che la preferiscono più o meno consapevolmente. Non conta, a questo punto, che venga scelta scientemente per la concretezza dei suoi interni o "ignorantemente" perchè "la Golf è la Golf", conta solo che venga scelta. Con buona pace dei giappofili, dei fiattari e di chiunque altro si ritenga il più furbo del mondo e scelga diversamente...
Quindi è perfettamente logico che le riviste si interessino in questo modo alla Golf, altro che spreco d'inchiostro..

 

[modus72]

la Golf è attualmente la migliore perchè:

- Offre la gamma più ampia di motorizzazioni: 7 step di potenza per i motori a benzina, da 80 a 270cv, 4 step di potenza per le diesel;
- Offre trazione anteriore ed integrale;
- Offre un corredo tecnico per la personalizzazione infinito: cerchi da 15 a 19 pollici, assetto adattativo, sensori di parcheggio con funzione auto parking, cruise control adattativo, cambio DSG, personalizzazione dell'abitacolo in colori, pelli, sedili riscaldabili e ventilati, addirittura tre tipi di ruota di scorta differenti, sistema multimediale in ennemila versioni diverse
- una rete CAN composta da 48 centraline di bordo e un sistema di gestione dei parametri della vettura che le altre non hanno (nemmeno il sensore di chiusura del cofano manda un segnale in onda sinusoidale, sarebbe troppo semplice )
- un comportamento su strada eccellente, prestazioni di prim'ordine, confort elevato e gradevolezza di guida (tutti parametri confermati dai tempi in pista - rilevamenti strumentali - pareri dei collaudatori)
- qualità delle finiture inarrivabile per le concorrenti, dettagli curati anche nelle parti non visibili (basta cambiare un filtro antipolline e vi accorgete dove le auto hanno una semplice moquette tagliata ad cazzum, nella golf niente è lasciato al caso con coperture fissate in plastica o materiali sintetici)
- sicurezza attiva e passiva ai vertici, dove prende pressochè sempre il massimo dei voti, costruzione del telaio e della scocca mediante saldature al laser eccetera eccetera eccetera
- design noioso ma UMANO (personalizzabile tra l'altro con kit aerodinamici/estetici tramite la linea accessori), altro che quelle porcherie che ricordano i power rangers tipo la nuova Civic

vorrei continuare ma non ho voglia. ora, se mi trovate un'altra segmento C che vi offre TUTTO quanto in un'unica vettura senza tralasciare nessun aspetto, ammetterò che la Golf non ha riscosso successo per merito ma per "luoghi comuni". siccome so già che non sarà così, perchè di auto complete in questo modo non ce ne sono (o, se ce ne sono, non sono giapponesi), posso anche chiedere al mod di chiudere la discussione

PS: non me la menate col discorso del baricentro basso del boxer perchè alla gente normale fottesega. Il motore deve essere silenzioso, parco e prestazionale, e per ottenere motori simili non è necessario mettere i pistoni che si prendono a cazzotti.

Giuro, non avrei mai pensato che saresti arrivato a dir tutto questo.. :shock: :shock:

 

[blackblizzard82]

fede, poi voi mi dite di essere fiattaro!

cmq è la verità, io non comprerei mai una golf per evitare di essere troppo uguale agli altri e perchè vorrei qualcosa con più "anima" ... benchè vada forte su strada non mi piace lo stile di guida, ma sono gusti personali.

 

[modus72]

fede, poi voi mi dite di essere fiattaro!

Ma lo sei!!!

 

[blackblizzard82]

fede, poi voi mi dite di essere fiattaro!

Ma lo sei!!!

ma va a pietel!

 

[G5]

Pare assurdo ma è cosi fateci caso. .

quanto spreco di inchiostro, tempo e denaro.
già perché?? ah si..30 anni, è un best seller ecc..
io dico che il gruppo vag investe molto in.....marketing (oggi lo chiamano così)

è la migliore del segmento e l'auto più venduta in europa, che piaccia ai giapposifuli o meno.
quando una civic o un'auris o una impreza saranno in grado di fare altrettanto, le copertine saranno dedicate a loro, puoi scommetterci.

Che hai scritto una cazzata concettualmente lo sai da solo vero?

Bravo! Tu sì, che rispetti il parere altrui...

Sulle battute tra me e Bb (che non è brigitte bardot) potresti anche non intervenire ...

 

[G5]

Pare assurdo ma è cosi fateci caso. .

quanto spreco di inchiostro, tempo e denaro.
già perché?? ah si..30 anni, è un best seller ecc..
io dico che il gruppo vag investe molto in.....marketing (oggi lo chiamano così)

è la migliore del segmento e l'auto più venduta in europa, che piaccia ai giapposifuli o meno.
quando una civic o un'auris o una impreza saranno in grado di fare altrettanto, le copertine saranno dedicate a loro, puoi scommetterci.

chi stabilisce che è la migliore? poi in base a cosa?
i bimbominchia che comprano la glf perchè fa figo?? o quelli che eeehhh è qualità vosvaghen, poi migliore in cosa? tenuta di strada?? la G10 le passa sopra, interni? A3 le passa sopra, meccanica? impreza le passa sopra, cosumi? auris ibrida le passa sopra, tenuta del valore? è la golf, punto, si compra perchè è la golf,, non per altro.

Al solito: la vogliamo piantare d'offendere chi compra la Golf e, più in generale, chi non compra giapponese?
Visto l'incommentabile livello del ragionamento, mi sento autorizzato a ritenere che chi compra made in Japan sia un bimbominchia che ha visto, e probabilmente vede ancora, troppi cartoni animati giapponesi.

devo darti ragione! se a uno piace la Golf fa bene a comprarla e non per questo dev'essere etichettato come bimbominchia mentre chi compra la Civic un intelligente volpone

Più che altro è chi si compra la Golf che deve smettere di sentirsi unto dal signore!

 

[Nevermore80]

Bah, a mio avviso, leggendo quanto postato, tutti hanno torto e tutti hanno ragione.

Ha ragione chi afferma che la gamma della Golf è talmente estesa, in termini di versioni, motorizzazioni e accessori, da soddisfare i gusti di un'enorme fetta di potenziali acquirenti.
Questo mi trova d'accordo.

Resta il fatto che, come qualcuno ha sottolineato, il 90% degli acquirenti della segmento C tedesca la compra esclusivamente perché la stessa rappresenta uno status symbol.

Che dire...ognuno compri quello che gli pare.

Francamente, le definizioni "giappofili", "cruccofili" e "fiattari" mi hanno stancato.
E mi hanno stancato pure le lotte tra le diverse categorie : sembra di assistere a battaglie tra ultrà di squadre di calcio.

Buon proseguimento...

 

[G5]

è la migliore del segmento e l'auto più venduta in europa, che piaccia ai giapposifuli o meno.
quando una civic o un'auris o una impreza saranno in grado di fare altrettanto, le copertine saranno dedicate a loro, puoi scommetterci.

chi stabilisce che è la migliore? poi in base a cosa?

Lo stabilisce il mercato, ovvero la totalità di persone che valutano e scelgono. In base a cosa? A quello che ritengono gli piaccia e/o gli serva in un'automobile, che può esser quanto di più variegato e complesso tu immagini... E se non scelgono giapponese, vuol dire che le case giapponesi non sono in grado di offrirlo, è tanto semplice..

Cosa significa quando faranno meglio di Golf?? Per fare meglio di Golf basta andare fuori UE ..... non è che perché in Italia ci sono migliaia di acquirenti di un modello immediatamente quello debba essere riconosciuto come un Totem (che beninteso, per certi versi lo è pure) e tutti gli altri non debbano essere all'altezza .....

G5, come si decide chi sia "la migliore"? Non per la quantità di tecnologia inserita oppure per i km massimi percorribili con un pieno o per la quantità di problemi statisticamente generati o per come si comporta in strada; questi sono singoli campi, sono peculiarità di questo o quel modello che ognuno valuta e sceglie. Se rimaniamo in ambito tecnico o stilistico, la "migliore" per te non necessariamente lo sarà anche per me, perchè io sceglierò qualcosa che consuma molto poco e che sia stracomodo (e questa sarà la mia "migliore"), tu sceglierai qualcosa di affidabile e duraturo. La migliore nel complesso sarà quella che riuscirà ad accontentare il maggior numero di clienti, e ciò risulta dai dati di vendita.

Su questi punti sarebbe troppo facile risponderti che nel mondo le Toyota son meglio di VW dato che la gente le apprezza molto di più ergo soddisfano molto di più in tutti gli aspetti.
Ma non è quello il ragionamento da fare secondo me .... (vedi mio commento sopra)

 

[G5]

Pare assurdo ma è cosi fateci caso. .

quanto spreco di inchiostro, tempo e denaro.
già perché?? ah si..30 anni, è un best seller ecc..
io dico che il gruppo vag investe molto in.....marketing (oggi lo chiamano così)

è la migliore del segmento e l'auto più venduta in europa, che piaccia ai giapposifuli o meno.
quando una civic o un'auris o una impreza saranno in grado di fare altrettanto, le copertine saranno dedicate a loro, puoi scommetterci.

Che hai scritto una cazzata concettualmente lo sai da solo vero?

che la cosa non mi desti nessuna preoccupazione è altrettanto evidente?
la cazzata che ho scritto la sottoscriverei milioni di volte, anche perchè non avresti nessun mezzo per dimostrare il contrario, visto che al di là dell'affidabilità delle giapponesi io leggo sempre sulla carta stampata che hanno ancora di pastasciutta da mangiare in tutto il resto.
che poi la cosa peggiore è la testardaggine dei giapponesi: hanno i mezzi per fare auto che piacciono e si ostinano a produrre dei rutti come la civic o l'auris e pretendere che in europa se le filino... siamo mica in america, patria di pimp my ride e della pontiac aztek, nè?
e basta con sta storia che i giapponesi fanno meglio tutto, io ho sotto gli occhi tutti i giorni come questa cosa non sia vera, c'avete un pò asciugato i liquidi con sto assolutismo dal muso giallo... manco viveste di sushi e pesce palla.

La tua capacità di confronto è evidente quando discuti di coupé e M3 ........ fai te!

 

[bumper morgan]

Pare assurdo ma è cosi fateci caso. .

magari bisogna chiedersi perchè..

è come l'I Phone 5 :shock: . E' sempre pù superato ed antico , ma fa sempre figo.. (poveretti...)

e dajje oh.....cheppalle con 'sto iPhone...ma vuoi rispettare chi vuole spendere 600? per un iPhone? ma che ti frega?