500 vintage

[bobo5656]

no purtroppo la figura è di tutti noi

 

[Jambana]

A prescindere dalle versioni più o meno centrate , la 500 rimane , insieme alla Mini , l'esempio migliore di ripresa attualizzata di modelli dil successo provenienti dal passato , leggi gli anni '60 , i migliori dell'automobilismo .
Ciò è riconosciuto , oltre che dai numeri nelle vendite , anche dai giudizi di chi , al di là dei facili snobismi fuori tempo massimo e del lessico più o meno "anglitaliano" , s'intende davvero di automobili.

Secondo me chi si intende davvero di automobili preferisce/possiede i modelli originali d'epoca.

Non mi pare di vedere tutti questi fini intenditori di automobili al volante di auto neo-retrò di successo, forse mi sbaglierò.

 

[stefano_68]

La 500 vintage è un banale allestimento speciale sul quale dubito che Fiat conti di risollevare il marchio, ma che comunque ci può stare, non vedo problemi.
Per quanto riguarda l'operato di MArchionne in questi anni, ricordiamoci che lui sta cercando di risollevare un gruppo di marchi alla deriva.
Ognuno di noi può concordare con lui o no - ricordiamoci che siamo il Paese con 60 milioni di c.t. durante i Mondiali di Calcio - ma teniamo presente che il mercato cambia, e non avrebbe più senso produrre una gamma di veicoli seguendo i principi di 40 anni fa: la Stilo chi l'ha comprata? E la Bravo?

 

[arizona77]

-.....
Volkswagen invece non è riuscita a rinverdire i fasti del suo notevole Maggiolino anni '60 . Non è quindi il recupero dal passato un'operazione facile e scontata.

se avessero fatto il maggiolino o la new beetle piccola come una citycar (snaturando ancora di più il suo concetto), forse sì, avrebbero fatto numeri decisamente maggiori.
ma una vettura basata su un pianale di segmento C e con standard qualitativi e motori diversi da quelli richiesti da una citycar, non può costare poco. nè attirare le masse.

VW negli anni 60 aveva la sua gamma composta da 1 modello, declinato in più versioni (furgone, cabrio, ecc...) ma sempre quello.
i "fasti" erano quasi obbligatori...

quindi mi sembra abbastanza superficiale pensare che un modello che ha un prezzo base superiore ai 20mila ? faccia gli stessi numeri di altri che sono ben più vicini ai 10mila e i 20 mila li raggiungono solo nelle versioni di punta.

Aggiungerei che, al di la' del segmento, del motore.....
queste 3 auto sono viste come seconde auto o come
auto per signora per girare in citta'.
Il Maggiolino, delle 3, costa troppo come ( inutile ) seconda auto,
visto che e' ben piu' lunga della 500 e della Mini,
e che
a, baule, si presenta comunque limitata.....
Volesse uno/a, usarla come prima.

 

[momonedusa]

non è che uno è obbligato a comprarla eh? non capisco la lagna. Ultimament mi pare ci si stia muovendo (500x/renegade rilancio maserati, giulia e levante prossimi) certo non si può rinnovare tutto in 2 anni.
Poi certo che la vecchia non aveva io cerchi da 16, ma magari era tutta più piccola... Non che a me piaccia, ma sono lamentele fini a se stesse... Poi se vuoi far una versione speciale non conomica vendila coi cerchi piccoli... Immagino le lamentele "per quel prezzo cerchi da 15?!?"
Poi invocare l'intervento del governo perchè arrivino i coreani... a parte che non si può, mi sembra logico il governo intervenga a farle comprare da ditte estere... Che certo farebbero l'impossibile per lasciare più lavoro in Italia...

lagne? non direi..piuttosto amare considerazioni. E ti faccio presente che il canadese ( é lui che comanda, l'altro dorme) non é qui da 2 anni bensi da 11 e in 11 anni stiamo a parlare di 500, Panda ed aria fritta.
Quanto ai coreani ( o giap o tedeschi o francesi) potrebbero venire in italia quando vogliono, comprano uno stabilimento e producono. Come avviene in francia, germania, spagna ecc ecc. Noi eravamo gli unici a non avere produttori stranieri ( gli agnelli dettavano legge) ora che fca se ne é andata, sarebbe auspicabile che venga qualcun altro a produrre.

sulla politica potremmo discutere ore.
Se si parla del modello.. Si, è una lagna, nessuno obbliga a comprare questa versione coi 16, se ti piace la 500 ci son versioni più economiche, se non ti piace c'è altro. Se non si fanno tante versioni poi invece ci si lamenta dei pochi allestimenti.

Poi Off topic comunque.... I giapponesi e corani come dici potrebbero venire, il fatto che non vengano da soli vuol dire che magari non conviene produrre in Italia... Quindi ringraziamo chi in parte lo fa ancora.

 

[Baron89]

Embè , come per "La Ferrari", anche se questa ragazza si chiamasse "Giuseppa" o "Catena" non farei tanto lo snobbino :
:lol: :lol: :lol: :lol:

Anche se si chiamasse PierGenoveffa Scorfano (Scorfano di cognome) avrebbe comunque un suo perché! :lol: :lol: :lol:

 

[Baron89]

Che poi, se ho letto bene, ha i cerchi da 16".
Alla faccia del vintage.
Io che nella 500 originale ci sono cresciuto (non nella L, bensì nella "Nuova 500" di metà anni '60) credo che avesse cerchioni da 10", altro che!

Quella con le coppe ruota fatte da coperchi di pentole con tanto di maniglia? Ma scherzi a parte....
Sappiamo tutti che i remake dei Film sono sempre orrori da guardare, l'esempio più eclatante forse è "Non aprite quella porta", il remake è una barzelletta!
Con la 500 Vintage hanno fatto il remake intitolato "Non aprite quella 500".
La 500 alla fine è una macchina che a me piace, però voler fare a tutti i costi anche la salsa Vintage per me è una ciofeca...
Che poi di vintage che cos'ha? I cerchi in lega full con effetto lucido?
Poi alla modica cifra di 18.000 e passa euro (TwinAir 105cv) per avere radio, clima automatico e sedili in pelle...mica bruscolini!
Questa 500 Vintage mi fa lo stesso effetto dei Radical Chic fasulli che fanno gli intellettuali, che si vestono in certo modo, parlano perfettamente italiano ma che hanno la cultura di un somaro e non hanno mai letto un libro in vita loro....io parlo dialetto (a secondo delle situazioni ovviamente), vesto "casual", una discreta cultura ce l'ho e leggo abbastanza libri (non moltissimi ma 4-5 l'anno sempre)...a me le auto piacciono così: semplici, modeste ma sostanziose.
Questa 500 Vintage '57 è un'odiosa e insulsa Radical Chic....
Boh!

 

[keyone]

-.....
Volkswagen invece non è riuscita a rinverdire i fasti del suo notevole Maggiolino anni '60 . Non è quindi il recupero dal passato un'operazione facile e scontata.

se avessero fatto il maggiolino o la new beetle piccola come una citycar (snaturando ancora di più il suo concetto), forse sì, avrebbero fatto numeri decisamente maggiori.
ma una vettura basata su un pianale di segmento C e con standard qualitativi e motori diversi da quelli richiesti da una citycar, non può costare poco. nè attirare le masse.

VW negli anni 60 aveva la sua gamma composta da 1 modello, declinato in più versioni (furgone, cabrio, ecc...) ma sempre quello.
i "fasti" erano quasi obbligatori...

quindi mi sembra abbastanza superficiale pensare che un modello che ha un prezzo base superiore ai 20mila ? faccia gli stessi numeri di altri che sono ben più vicini ai 10mila e i 20 mila li raggiungono solo nelle versioni di punta.

Sarebbe un giudizio superficiale se lo avessi emesso io , ma in realtà lo ha detto la stessa Volkswagen nella persona del suo Ad.
Il quale , spalleggiato dall'esperto e appassionato di automobili Piech , avrà ben valutato il segmento di appartennza del "nuovo Beatle" non aspettandosi sicuro vendite da utilitaria .
Tanto è vero che il Maggiolino non vedrà molto probabilmente una terza serie , mentre non solo 500 , ma anche Mini -che non è certo un'utilitaria per prezzo prestazioni , finiture e collocazione sul mercato -scoppiano di salute e prevedono versioni su versioni.

 

[PalmerEldrich]

A prescindere dalle versioni più o meno centrate , la 500 rimane , insieme alla Mini , l'esempio migliore di ripresa attualizzata di modelli dil successo provenienti dal passato , leggi gli anni '60 , i migliori dell'automobilismo .
Ciò è riconosciuto , oltre che dai numeri nelle vendite , anche dai giudizi di chi , al di là dei facili snobismi fuori tempo massimo e del lessico più o meno "anglitaliano" , s'intende davvero di automobili.

Volkswagen invece non è riuscita a rinverdire i fasti del suo notevole Maggiolino anni '60 . Non è quindi il recupero dal passato un'operazione facile e scontata.

Hai ragione, tutt'altro che facile e scontata ma.... una cosa è fare un'operazione di ripresa del passato, un'altra è imperniare tutta, o quasi, la propria produzione su di questo.
Infine, nella fattispecie, su un modello "vintage", che mira a rieccheggiare un modello passato, mi sarei aspettato un po' più di fedeltà all'originale. Cerchi da 16" e interni in pelle tabacco sono, per chi la vera 500 l'ha vissuta, incomprensibili.

EDIT: aggiungo che a VW non sarà andata come sperato l'operazione Beetle, ma per il resto fa numeri. Eccome. Da italiano farei volentieri a cambio con la Fiat (FCA): flop della 500 ma una bella gamma ricca di modelli e possibilità.

Qui si discuteva del successo o meno e della validità di un modello , la 500 , non di tutta la politica del gruppo , che comunque ultimamente mi sembra stia sfornando modelli di un certo successo .
Personalmente non sceglierei la versione Vintage della 500 , non perchè ha i cerchi da 16 , ma perchè preferirei un allestimento più sobrio . Non deduco però da questo una particolare critica alla Fca , anche se non ho risparmiato in passato e non risparmio appunti alla politica dell'AD , quali il ritardo sul museo Alfa e varie strategie industriali poco comprensibili e contraddittorie.
Nè peraltro dall'insuccesso del nuovo Maggiolino , derivo una denigrazione di tutto il gruppo Vag , il quale peraltro ha una gamma completa e di successo . Mi sembra che la partigianeria ,contro Fca o contro Vw che sia , non aiuti particolarmente la libera discussione su un forum di appassionati e non di professionisti a libro paga , o sbaglio ?

Guarda, con la partigianeria con me hai proprio sbagliato indirizzo.
Il senso del mio commento, che credo si capisse, era che da un vintage ci si aspetta una certa attinenza all'originale, almeno nello spirito. Se non altro per rispetto. La 500 originale era un'auto semplice e umile. Questa, come ha scritto Baron, è un po' spocchiosetta e radical-chic, con interni in pelle color tabacco... ma andiamo!
Mica dico di non rifare la 500; l'hanno rifatta e ha successo, e vivaddio! Sono il primo a gioirne.
Ma se si vuole rieccheggiare l'originale con una versione dichiaratamente vintage allora trovo un peccato stravolgerne la natura. E forse ci son rimasto male perché nella 500 con i cerchioni a pentola ci son cresciuto. Tutto qui.

Quanto al mio citare VW, era solo per dire, ma anche qui credo che si capisse, che io, *personalmente*, baratterei volentieri il successo della 500 con una gamma ricca e commercialmente affermata come quella che ha VW. E questo proprio per vedere più modelli Fiat, o FCA, girare in Italia al posto di tante altre marche.

Ho preso 2 auto in 2 anni a causa di un incidente. A4 e 3er.
Avrei comprato volentieri un'Alfa segmento D, ma non c'era né nel 2013 né nel 2015.

 

[bumper morgan]

non è che uno è obbligato a comprarla eh? non capisco la lagna. Ultimament mi pare ci si stia muovendo (500x/renegade rilancio maserati, giulia e levante prossimi) certo non si può rinnovare tutto in 2 anni.
Poi certo che la vecchia non aveva io cerchi da 16, ma magari era tutta più piccola... Non che a me piaccia, ma sono lamentele fini a se stesse... Poi se vuoi far una versione speciale non conomica vendila coi cerchi piccoli... Immagino le lamentele "per quel prezzo cerchi da 15?!?"
Poi invocare l'intervento del governo perchè arrivino i coreani... a parte che non si può, mi sembra logico il governo intervenga a farle comprare da ditte estere... Che certo farebbero l'impossibile per lasciare più lavoro in Italia...

lagne? non direi..piuttosto amare considerazioni. E ti faccio presente che il canadese ( é lui che comanda, l'altro dorme) non é qui da 2 anni bensi da 11 e in 11 anni stiamo a parlare di 500, Panda ed aria fritta.
Quanto ai coreani ( o giap o tedeschi o francesi) potrebbero venire in italia quando vogliono, comprano uno stabilimento e producono. Come avviene in francia, germania, spagna ecc ecc. Noi eravamo gli unici a non avere produttori stranieri ( gli agnelli dettavano legge) ora che fca se ne é andata, sarebbe auspicabile che venga qualcun altro a produrre.

sulla politica potremmo discutere ore.
Se si parla del modello.. Si, è una lagna, nessuno obbliga a comprare questa versione coi 16, se ti piace la 500 ci son versioni più economiche, se non ti piace c'è altro. Se non si fanno tante versioni poi invece ci si lamenta dei pochi allestimenti.

Poi Off topic comunque.... I giapponesi e corani come dici potrebbero venire, il fatto che non vengano da soli vuol dire che magari non conviene produrre in Italia... Quindi ringraziamo chi in parte lo fa ancora.

evidentemente non riesco a farmi capire......

 

[Rickjapan]

-.....
Volkswagen invece non è riuscita a rinverdire i fasti del suo notevole Maggiolino anni '60 . Non è quindi il recupero dal passato un'operazione facile e scontata.

se avessero fatto il maggiolino o la new beetle piccola come una citycar (snaturando ancora di più il suo concetto), forse sì, avrebbero fatto numeri decisamente maggiori.
ma una vettura basata su un pianale di segmento C e con standard qualitativi e motori diversi da quelli richiesti da una citycar, non può costare poco. nè attirare le masse.

VW negli anni 60 aveva la sua gamma composta da 1 modello, declinato in più versioni (furgone, cabrio, ecc...) ma sempre quello.
i "fasti" erano quasi obbligatori...

quindi mi sembra abbastanza superficiale pensare che un modello che ha un prezzo base superiore ai 20mila ? faccia gli stessi numeri di altri che sono ben più vicini ai 10mila e i 20 mila li raggiungono solo nelle versioni di punta.

Sarebbe un giudizio superficiale se lo avessi emesso io , ma in realtà lo ha detto la stessa Volkswagen nella persona del suo Ad.
Il quale , spalleggiato dall'esperto e appassionato di automobili Piech , avrà ben valutato il segmento di appartennza del "nuovo Beatle" non aspettandosi sicuro vendite da utilitaria .
Tanto è vero che il Maggiolino non vedrà molto probabilmente una terza serie , mentre non solo 500 , ma anche Mini -che non è certo un'utilitaria per prezzo prestazioni , finiture e collocazione sul mercato -scoppiano di salute e prevedono versioni su versioni.

Innanzitutto premetto che la moda di creare una intera gamma da un singolo prodotto non mi fa impazzire, per me il caso della 500 è diverso da quello di Mini.Mini viene considerata da Bmw come un marchio a sè ma, e questo la differenzia dalla 500, è un progetto molto più sviluppato e secondo me con molto più filo logico, del quale hanno prodotto versioni shooting brake, spider, biposto, suv, insomma è una vera gamma.è un progetto nato per essere sviluppato in più modi(tanto è che alcune le hanno addirittura tolte di produzione perché poco redditizie ma prova di un coraggio e ad una istintività ammirevoli, volti a dare al mercato prodotti audaci).
Della 500 innanzitutto è bene iniziare dicendo che nacque inizialmente come disegno di un appassionato che fece un rendering e lo mando a Fiat, diventando poi il progetto"3+1", progetto del quale a nessuno in fiat fregava un tubo(forse mi sbaglio,non ricordo bene, ma mi pare che rimase anche qualche anno a bagnomaria, lasciato lì a marcire come altre idee fulminanti mai proseguite, come ad esempio la nuova Fulvia ), fu Lapo da una parte e una sorta di plebiscito popolare sul web a convincere fiat a costruirla.fatte queste premesse, che già dicono sull'intelligenza di fiat e su quanto sia inopportuno scrivere qui dentro battendosi il torace per difendere le capacita manageriali di marchionne ed amici, rispetto alla Mini abbiamo una auto da 8 anni sempre uguale (per fortuna, se qualcuno mi illustra un restyling fiat migliore dell'originale è benvenuto), che stanno sviluppando come marchio perché fondamentalmente non vi è uno straccio di altra idea spendibile, che chiamare gamma è una barzelletta perché variare solo i colori e il tessuto dei sedili o i cerchi in lega non è creare "versioni", è attaccare adesivi. Poi se mi dite che 500L e 500x sono della gamma perché hanno il frontale della 500, allora va tutto bene.
La vintage è volgare, perché usa il passato in maniera più dozzinale per fare qualche soldo. È come fare un film con Christian de sica che fa scherzi con gli amici e chiamarlo "amici miei".

 

[Jambana]

Poi Off topic comunque.... I giapponesi e corani come dici potrebbero venire, il fatto che non vengano da soli vuol dire che magari non conviene produrre in Italia... Quindi ringraziamo chi in parte lo fa ancora.

Penso che anni fa, quando volevano veramente venire sia stato fatto di tutto (contingentamento a parte) per farli desistere, probabilmente anche per tutelare il monopolio di fatto che esiste in Italia per la produzione automobilistica. Oggi dovremmo pure ringraziare? Ovvio che non vengano ora, con un paese allo sfascio. Hanno da tempo scelto altri paesi europei per i loro stabilimenti di produzione nel Vecchio Continente.

 

[alexmed]

Comunque io la trovo assai carina.