4x4 economica (sotto i 25.000 euro)

[U2511]

Il 2 litri Boxer Subaru e' certamente un gran motore e pure abbastanza potente (gli ultimi 2 litri aspirati BMW non tirati sia 4 che 6 cilindri, se non sbaglio, comunque si fermavano a 170 CV) il problema e' il CVT....

Gli ultimi 2 litri arrivavano a 150cv ma erano strozzati dalle Euro 4 o 5, poi hanno fatto un bel 4L 2.0i 170 cv per la piccola serie 320si
L'ultimo 2.2 6L (quello che aveva mio papà) aveva 170 cv, ma era pigro ai bassi (infatti mio papà si era stupito di quanto meglio andasse la mia 4L in città).

Sì il problema è proprio nel CVT o forse, come mi dicono, nella mappatura del modulo gas per via delle Euro 6D. Devo trovare una mappa EU5 ...

In ogni caso con la 100 ottani è un po' più pronto sotto e nei transitori rispetto alla 95. Non so come vada da voi il 2.5i con la 87 ... esiste ancora?

 

[U2511]

Non ti dico quanto costo' la sostituzione del parabrezza (ricambio non originale) dell'ultima Forester di mia moglie per non farti piangere....e' vero che parliamo di oltre 15 anni fa ma eravamo, se non ricordo male, sotto i 200 dollari (installazione inclusa).

Leggevo sul monomarca di un parabrezza rotto su Forester III serie SH, vetro non originale ma con sbrinatore, 380 euro installato. Mettici un po' di inflazione di 15 anni e l'Iva al 22%, quasi ci siamo. Sono i modelli attuali ad aver scapottato come prezzi dei ricambi

 

[saturno_v]

Gli ultimi 2 litri arrivavano a 150cv ma erano strozzati dalle Euro 4 o 5, poi hanno fatto un bel 4L 2.0i 170 cv per la piccola serie 320si
L'ultimo 2.2 6L (quello che aveva mio papà) aveva 170 cv, ma era pigro ai bassi (infatti mio papà si era stupito di quanto meglio andasse la mia 4L in città).

Sì il problema è proprio nel CVT o forse, come mi dicono, nella mappatura del modulo gas per via delle Euro 6D. Devo trovare una mappa EU5 ...

In ogni caso con la 100 ottani è un po' più pronto sotto e nei transitori rispetto alla 95. Non so come vada da voi il 2.5i con la 87 ... esiste ancora?

Si abbiamo la 87 ma e' bene ricordare la differenza nella misurazione tra USA ed Europa (RON, MON e PON), la nostra 87 (MON) equivale piu' o meno alla vostra 95 (RON).

Come gia;' detto tempo fa, ho guidato brevemente una Forester 2.5 di una collega di mia moglie un paio di anni fa e mi e' brevemente capitata tra le mani come rental un'Outback 2.5 anche qui, qualche annetto fa....andavano, non erano fulmini di guerra ma andavano...

 

[U2511]

Si abbiamo la 87 ma e' bene ricordare la differenza nella misurazione tra USA ed Europa (RON, MON e PON), la nostra 87 (MON) equivale piu' o meno alla vostra 95 (RON).

Ah ecco, non rammentavo i diversi sistemi di classificazione

Come gia;' detto tempo fa, ho guidato brevemente una Forester 2.5 di una collega di mia moglie un paio di anni fa e mi e' brevemente capitata tra le mani come rental un'Outback 2.5 anche qui, qualche annetto fa....andavano, non erano fulmini di guerra ma andavano...

Il che andrebbe già bene. Comunque, un po' si è slegata (e spero si sleghi ancora, sono a 8.000 km circa), un po' la 100 ottani, ora è "accettabile" in buona parte dei miei percorsi abituali.

 

[saturno_v]

Ah ecco, non rammentavo i diversi sistemi di classificazione

Il che andrebbe già bene. Comqnue, un po' si è slegata (e spero si sleghi ancora, sono a 8.000 km circa), un po' la 100 ottani, ora è "accettabile" in buona parte dei miei percorsi abituali.

Comunque Mauro, purtroppo, anche se e' un calcolo un po' semplicistico, alla fine la tua Forester ha lo stesso rapporto peso potenza di una Regata 100 o una Prima 1600 degli anni 80 (che pesavano piu' o meno 1000 kg e con 5 marce manuali facevano uno 0-100 sui 10 secondi), aggiungici il CVT e.....insomma, non si possono fare miracoli.....

 

[Suby01]

Esempio attuale (devo rivedere la polizza assicurativa in scadenza questo mese): il parabrezza originale del Forester costa ben 1.050 euro, qualcosa più più di quello sempre originale dell'Audi S6 (!!!) che ha una marea di sensori. Io ho solo uno stupido sensore di luminosità ed i filamenti dello sbrinatore, su S6 fa paura a vedere cosa ci hanno messo.

Sostituito anche io con un Saint Gobain causa sassata. 1000 euro in fattura, coperte dall'assicurazione nonostante avessi un massimale di 800, non ho idea del perchè (ma il punto assistenza mi era stato segnalato dall'agenzia).
E io non ho nessun sensore, solo le spire riscaldanti alla base

 

[Ultima9999]

Questa è una delle tante colossali balle dei Jap

Semplicemente che loro privilegiano soluzioni economiche e semplici, diciamo che pesano più l'affidabilità che la resa. I CVT sono cambi molto semplici ed economici da costruire (il costo industriale è circa la metà di uno ZF8), e sono molto adatti al tipo di guida che hanno in Giappone e negli Stati Uniti. Pur avendo Subaru un posto particolare nel mio cuore (altrimenti non l'avrei presa, ben sapendo le tante carenze che ha), uno ZF8 semplicemente sbrana vivo qualsiasi CVT.

Ovviamente anche uno ZF8 è in grado di portare a zero la velocità, anzi, ZF è stata la prima ad abbinare lo start and stop ad un cambio automatico (per farlo sul Lineartronic hanno copiato l'idea da ZF ...)

Sempre a proposito della balla "è l'unico a portare a zero etc etc", tieni conto che il CVT per funzionare ha bisogno anche di un convertitore di coppia esattamente come lo ZF. L'enorme differenza è che a valle del convertitore il Lineartronic ha una catena che assorbe tanta tanta potenza ed è acusticamente sgradevole in certe situazioni, mentre ZF ha i tradizionali ingranaggi e coppie coniche. Aggiungo che la manutenzione del Lineartronic costa il 50% in più di quella dello ZF (causa i soliti intervalli ridotti). Non ho notizie sul fronte affidabilità (alll'inizio i L/T avevano parecchi problemi, poi li hanno risolti, ora il sistema è maturo)

quello che intendevo dire con quella frase non e' che le parole di subaru sono indiscutibilmente vere , ma volevo puntualizzare sul fatto che la subaru sta guardando molto , forse pure troppo verso la questione sicurezza , non faccio mistero del fatto che il CVT non sia la soluzione che preferisco , tant'e' vero che gia' nel post di apertura l'ho messo tra i contro.

 

[Ultima9999]

Guarda fai tu ....per me serve qualcosa di più brillante poi se perché ti piace ti accontenti ,fai pure ci mancherebbe. Ho dato un consiglio secondo miei parametri ,già non va il 2.0 figuriamoci il 1.6 nemmeno lo avrei considerato. E anche sulla motricità preferirei per quello che ho inteso un 4x4 inseribile e bloccabile . Stop poi fai tu ,i dindi sono i tuoi. Sicuramente la proverai e dirai che si muove ,ovviamente ,ma se è per quello si muove qualunque cosa. Non sono discorsi da fare.

quello che c'e' di certo ora e' che domani provero' la subaru , e quasi sicuramente mi piacera' , ma questo non mi portera' automaticamente a firmare il contratto , ne' mi impedira' di fare un giro di prova anche sulla suzuki s-cross e magari pure sulla Dacia duster .

 

[U2511]

quello che intendevo dire con quella frase non e' che le parole di subaru sono indiscutibilmente vere , ma volevo puntualizzare sul fatto che la subaru sta guardando molto , forse pure troppo verso la questione sicurezza , non faccio mistero del fatto che il CVT non sia la soluzione che preferisco , tant'e' vero che gia' nel post di apertura l'ho messo tra i contro.

Nessun problema, figurati. In effetti abbiamo divagato molto, perdonaci, ma si com'è, nei limiti delle nostre tasche nelle vene abbiamo più composti aromatici che sangue

 

[U2511]

quello che c'e' di certo ora e' che domani provero' la subaru , e quasi sicuramente mi piacera' , ma questo non mi portera' automaticamente a firmare il contratto , ne' mi impedira' di fare un giuro di prova anche sulla suzuki s-cross e magari pure sulla Dacia duster .

Brava, provale tutte e poi decidi con la tua testa

 

[Ultima9999]

Brava, provale tutte e poi decidi con la tua testa

brav-o , il fatto che un nome o un nick finisca per a non significa che sia di una femmina per forza ( vedi Andrea , Gianluca , Gianbattista)
cmnq non c'e' niente di cui scusarsi , hai detto quello che dovevi dire e ti prego di continuare cosi'

 

[U2511]

brav-o , il fatto che un nome o un nick finisca per a non significa che sia di una femmina per forza ( vedi Andrea , Gianluca , Gianbattista)
cmnq non c'e' niente di cui scusarsi , hai detto quello che dovevi dire e ti prego di continuare cosi'

Ero curioso di sapere se finalmente ci faceva visita un'esponente del gentil sesso

Per il resto, io sono sempre così, o sto zitto o dico quel che penso

 

[Ax-80]

quello che c'e' di certo ora e' che domani provero' la subaru , e quasi sicuramente mi piacera' , ma questo non mi portera' automaticamente a firmare il contratto , ne' mi impedira' di fare un giro di prova anche sulla suzuki s-cross e magari pure sulla Dacia duster .

Per me compra ciò che credi, abbiamo dato solo consigli. Guido anche una 207 hdi 1.4 che secondo me è speculare all impreza 1.6. Tutto ok ma in salita in 3 devi smanettare per andare e con pendenze toste fatichi a mettere seconda... Figurati col condizionatore acceso... Nel caso subaru ti aiuta l automatico quantomeno a tenere un range ottimale e la mezza marcia ulteriormente..... Logico che mi viene da consigliarti auto più spaziose - Duster-o più prestazioniali - Suzuki. Ma stop.

 

[Ultima9999]

Per me compra ciò che credi, abbiamo dato solo consigli. Guido anche una 207 hdi 1.4 che secondo me è speculare all impreza 1.6. Tutto ok ma in salita in 3 devi smanettare per andare e con pendenze toste fatichi a mettere seconda... Figurati col condizionatore acceso... Nel caso subaru ti aiuta l automatico quantomeno a tenere un range ottimale e la mezza marcia ulteriormente..... Logico che mi viene da consigliarti auto più spaziose - Duster-o più prestazioniali - Suzuki. Ma stop.

si , ricordo che con la rover dovevo usare la prima comunque per affrontare le mie salite , comunque la duster ha solo piu' bagagliaio , come spazio interno abitabile la XV vince ancora anche se la duster ha la panchetta piatta e non preformata , cosa che trovo utilie in caso mi ci voglia sdraiare (ricollegandomi al discorso che ho fatto un viaggio di 800 km sul sedile posteriore che debbo fare), , per la potenza , bhe ...ormai non credo sia neanche piu' il caso di ripeterlo

 

[Ax-80]

si , ricordo che con la rover dovevo usare la prima comunque per affrontare le mie salite , comunque la duster ha solo piu' bagagliaio , come spazio interno abitabile la XV vince ancora anche se la duster ha la panchetta piatta e non preformata , cosa che trovo utilie in caso mi ci voglia sdraiare (ricollegandomi al discorso che ho fatto un viaggio di 800 km sul sedile posteriore che debbo fare), , per la potenza , bhe ...ormai non credo sia neanche piu' il caso di ripeterlo

Ecco con la xv ti giochi il cambio e la posizione L... Se ovvi'ano alla scarsa coppia e ti piace sei a posto....


P.s.se hai il cane lo spazio dietro è fondamentale