<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> 4R inserto Gennaio 2016 (pollice verso) | Page 4 | Il Forum di Quattroruote

4R inserto Gennaio 2016 (pollice verso)

Roxster ha scritto:
Ci troviamo di fronte a un editore, in cui la maggior parte dei proventi deriva dalla vendita degli spazi pubblicitari; nel caso specifico, la pubblicità riguarda per la gran parte i prodotti che la rivista va a esaminare e dovrebbe, uso il condizionale, criticare.
Palese conflitto d'interessi.
Se prendiamo gli ultimi due numeri, quelli che ho sottomano, cosa vedo?
Due copertine dedicate ai prodotti VAG.
Apro il giornale e il pieghevole di copertina (quello che a me risulta sempre d'intralcio e anticipa tutti nella destinazione finale) è in un caso sponsorizzato da audi e nell'altro caso è?. sempre audi.
I giornalisti sono d'assalto solo nelle inchieste sui pedaggi autostradali, nelle indagini sulle concessionarie, quando scrivono del motor show senza il nome memorial Bettega, e menatine varie.
Le critiche o sono velatissime come nel caso dell'audi alla voce difetti, dove scrivono "lo spazio per le gambe di chi sta dietro non è esagerato.." che uno può interpretare come: non è una limousine, ma ci stai comodo; poi continua: "E quasi si annulla quando i sedili anteriori sono molto arretrati" che io traduco: se quello davanti vuole star comodo dietro non ci salgo, ma altri non so come la interpretano.
Oppure riguardano la mancanza del trasparente nel vano motore (e chi ca..o se ne frega?) o le protezioni delle guide sedili, o al massimo, ci dicono che lo scontrino del portellone non è completamente incassato.
Poi nella prova dell'a4 leggi il titolino "adesso c'è l'ad blue" e sembra quasi un complimento!
Leggi che il serbatoio carburante "base" è di 40 litri; l'additivo ad blue è da 12 e ne può montare a richiesta uno da 24. (caspita, poco più della metà del serbatoio carburante, penso io)
Io che sono l'utente di basso profilo mi chiedo:
- ma quanto si consuma di questo ad blue?
- ma quanto costa?
- ma si trova al distributore?
Pochi numeri fa c'era una maxi inchiesta (ben tre auto a confronto) sui consumi delle ds; il numero dopo cosa mi ritrovo allegato alla rivista? Guarda caso, l'allegato pubblicitario della ds.
Fin dove si spingono le case automobilistiche?
Non andare troppo a fondo, i prossimi numeri ti compro gli spazi migliori?
Con che occhi dobbiamo leggere la rivista?
io la leggo con gli occhi di chi vuole una indicazione su quello che è una certa macchina (non tutti i dati mi interessano) , di chi vuol sapere le novità in arrivo, quelle che escono di produzione e le inchieste che trovo spesso veramente utili.
Poi compro l'auto che più mi piace ;)
 
votato quattro , preferisco non commentare ulteriormente , tanto ho espresso più volte il mio parere riguardo al trattamento di favore da parte di 4r verso vw e fiat , questa rivista cmq sta perdendo molta credibilità e personalmente non leggo nemmeno più gli articoli sulla das auto , tanto sono solo cori di violini e la fiera del magnifico, superbo , fantastico , eccellente etc. etc
 
U2511 ha scritto:
Buongiorno e buona domenica.
Stamane ho preso in edicola il numero di Gennaio, vedo il cellophane e scarto curioso di quale allegato ci abbiamo omaggiato.
40 pagine di bella carta patinata
......

Buona domenica e Prospero Anno Nuovo

Mauro

Ciao U2511
Io li chiamo P.M.
Guarda che li fanno tutti.. e più la rivista ha bisogno di dané piu i P.M sono grandi.
Diciamo che questa volta si son fermati a quota 40... oddio poteva andar peggio..
Non so 60.. 80 ... 100 &#128514;&#128514;&#128514;&#128514;
Cmq rimane sempre un piccolo mistero...
In USA gli han segato le vendite...
In UK gli han segato le vendite. ... e noi (ita/eu) cosa facciamo?
Aumentiamo le vendite...
Come é possibile?
Forse perche dopo 50gg di siccità ancora non ci siam resi conto di quello che succederà?
O forse perche basta chiudere lo sportello... accendi la radio e sei nel (piccolo) mondo...
Certo... c'é una verità sacrosanta. Se vendono di piu vuol dire che han ragione loro... se poi c'é pure il P.M. .... benvenga...
Se poi c'é chi gli da ragione....
Saluti zanza
 
U2511 ha scritto:
................... (per i pochi che non lo sapessero, sono il fu "Mauro 65").
...........

Buona domenica e Prospero Anno Nuovo

Mauro

Ciao Mauro, ben ritrovato, neanche io sapevo che fossi tu. Buon anno!
 
SirPatrick ha scritto:
Ciao Mauro, pensavo fossi tu e infatti avevo ragione... :D

Per quanto riguarda l'argomento del topic, non c'è nulla di che scandalizzarsi, tutte le riviste fanno così...

Anche sulle riviste di moto, molte volte, nello stesso numero in cui viene testato un modello, ci sono parecchie pagine di pubblicità dello stesso...

Che credibilità può avere la prova ? Vai contro chi ti finanzia ?
I toni delle prove sono sempre molto morbidi e i difetti appena accennati.

Quindi per me 4R non ha fatto nulla di grave, ha anche specificato che era un inserto pubblicitario quindi...

Quello che non capisco è l'elevato (per me) prezzo della rivista, forse se costasse un pò meno, ne venderebbero più copie, ma questo è un altro discorso...

Per non parlare poi della vetustà del forum... :D
si ma infatti, scoperta dell'acqua calda! quasi VENTI anni fa QR fu sanzionata perché spacciò uno "speciale-Passat" come un approfondimento tecnico, mentre trattavasi di un inserto è pubblicitario a tutti gli effetti. un'altra cosa curiosa, sempre anni 90, ci fu un inseto Pirelli, e nello stesso numero il test della BMW (me pare) 328 coupé, nella pagella si leggeva "ottima stabilità coi pneumatici in prova, i Pirelli P6000".. ;) ora, parlo di QR perché è la rivista che conosco meglio, ma funziona ovunque così, perché tutti hanno i loro problemi di $$
 
franco58pv ha scritto:
votato quattro , preferisco non commentare ulteriormente , tanto ho espresso più volte il mio parere riguardo al trattamento di favore da parte di 4r verso vw e fiat , questa rivista cmq sta perdendo molta credibilità e personalmente non leggo nemmeno più gli articoli sulla das auto , tanto sono solo cori di violini e la fiera del magnifico, superbo , fantastico , eccellente etc. etc
ti assicuro che le riviste estere son pure peggio
una su tutte, secondo le riviste tedesche la Fox era la miglior utilitaria sul mercato all'epoca, e anche con un certo distacco....
 
Ho votato 1 perché non esiste opuscolo che mi possa far comprare qualcosa che non abbia già deciso di mio di comprare. Però uso, appena mi è possibile, sentire le altrui campane e per quello scopo l'opuscolo va benissimo. Che poi non me la possa permettere è del tutto secondario. :D
 
Roxster ha scritto:
Ci troviamo di fronte a un editore, in cui la maggior parte dei proventi deriva dalla vendita degli spazi pubblicitari;
diffusione media 275234
5? a copia
1.375.000? lordi al mese
cacchio ma quanti altri ne servono???
 
dubbioso80 ha scritto:
Roxster ha scritto:
Ci troviamo di fronte a un editore, in cui la maggior parte dei proventi deriva dalla vendita degli spazi pubblicitari;
diffusione media 275234
5? a copia
1.375.000? lordi al mese
cacchio ma quanti altri ne servono???

l'importo é ben piú basso
50.000 sono abbonamenti che portano il prezzo a circa 3,5? a copia
togli l'iva
togli le spese di trasporto
togli il guadagno del giornalaio

.."....................
 
dubbioso80 ha scritto:
1.375.000? lordi al mese
cacchio ma quanti altri ne servono???
Togli, oltre a quelle che suggeriva Bumper, anche altre due "piccole e trascurabili" voci (si fa per dire), ovvero il costo di stampa e la gestione delle rese.
Con quello che resta (tanto per dire, circa il 20-22% va all'edicola, ma poi c'è anche il distributore ... ) ci sono, tra le tante voci:
- i giornalisti;
- la redazione, intesa come struttura;
- i test. Nei test dovete includere tanto il costo bestiale di una struttura complessa come Vairano quanto i carburanti, le attrezzature tecniche e ... i driver.
Tanto per fare un numero, quando leggiamo un long-test che si articola su più mesi se non anni (tipo i 100.000 km del Freelander a suo tempo, per non parlare di quello sulla 500), si parla di un costo complessivo nell'ordine di 100-300 mila euro a seconda della lunghezza e corposità del test.

Non fatevi fuorviare dalla voce "entrate", sono le "uscite" da guardare per prima. Senza voler difendere nessuno, è chiaro che la pubblicità è indispensabile per ottenere un buon prodotto editoriale: il punto chiave sta nel gestire correttamente questo apporto agli occhi del lettore.

Il punto che ha sollevato prima Roxter, cui si allacciano i commenti di cui sopra, è in realtà molto critico. Siamo disposti a tornare ad una rivista più "leggera", stampata su carta di minore qualità, con risoluzione grafica e colori peggiori, con meno prove e che magari costa 7-8 euro anziché 5, ma con maggiore indipendenza dai ricavi pubblicitari? (butto un numero a caso, perché non ho elementi per fare ipotesi più accurate) Oppure siamo contenti di pagare meno e di avere un bel fascicolo mensile stampato bene e con belle foto?
Personalmente, da appassionato, preferirei la prima opzione, ma, ne sono quasi certo, sarei una minoranza indiana da chiudere nella riserva in attesa dell'estinzione :?

Prima che qualcuno, per altro giustamente, mi tiri fuori Altroconsumo, vi faccio notare che:
- un conto è testare un frullatore, un altro un veicolo;
- Altroconsumo si basa per alcuni test automobilistici sulla cooperazione con altri enti e strutture, pensiamo ad esempio ai noti test TCS sui pneumatici o quelli sui seggiolini. Ora, senza nulla voler togliere a quei test che tutti qui leggono e commentano con molto interesse, faccio notare che il TCS può permettersi l'esame di una ampia paletta di pneumatici perché si basa essenzialmente su analisi soggettive dei (molti) driver impiegati. 4R invece, quando fa test analoghi, prova meno pneuamtici, ma di tutti fa rilevamenti oggettivi in diverse condizoini meteo e li pubblica come tali, oltre ovviamente al feedback soggettivo dei collaudatori. Non è proprio la stessa cosa ... e se, da un lato, mi incazzo abbestia quando vedo cose come quella che ha originato questo 3d, sarei oltremodo ingeneroso e ingiusto se sminuissi il lavoro di analisi che la rivista è in grado di fare.

Anzi, in qualche modo è proprio la capacità tecnica di 4R che rende particolarmente indigeste le summenzionate operazioni "promozionali"
 
mafalda ha scritto:
franco58pv ha scritto:
votato quattro , preferisco non commentare ulteriormente , tanto ho espresso più volte il mio parere riguardo al trattamento di favore da parte di 4r verso vw e fiat , questa rivista cmq sta perdendo molta credibilità e personalmente non leggo nemmeno più gli articoli sulla das auto , tanto sono solo cori di violini e la fiera del magnifico, superbo , fantastico , eccellente etc. etc
ti assicuro che le riviste estere son pure peggio
una su tutte, secondo le riviste tedesche la Fox era la miglior utilitaria sul mercato all'epoca, e anche con un certo distacco....
non dubito riguardo alla frase in rosso ma sinceramente non mi importa cosa fanno all'estero perchè mal comune NON è mezzo gaudio , un paese o paesi che hanno la stampa asservita e complice avranno sempre qualche problema.....e per vw il problema è saltato fuori cmq , risultato ? si sono sputtanati presso tutti i mercati anglosassoni , oppure vogliamo parlare di quanto bene abbiano fatto al gruppo fiat l'ignavia ed i colpevoli silenzi della stampa italiana ? 4r in testa
 
U2511 ha scritto:
dubbioso80 ha scritto:
1.375.000? lordi al mese
cacchio ma quanti altri ne servono???
Togli, oltre a quelle che suggeriva Bumper, anche altre due "piccole e trascurabili" voci (si fa per dire), ovvero il costo di stampa e la gestione delle rese.
Con quello che resta (tanto per dire, circa il 20-22% va all'edicola, ma poi c'è anche il distributore ... ) ci sono, tra le tante voci:
signori!!
io lavoro in proprio, so bene che tra lordo e netto c'è una bella differenza! :cry: :lol:
p.s. l'editoria non gode di contributi?

cmq
mode capitalista on, che và sempre di moda quando si parla del mio lavoro :twisted: , non ce la fate coi costi? siete troppi, sfoltire

mode consumatore attento on, magari preferirei meno foto, meno articoli, meno prove, ma quelle poche che fossero attendibili.
inutile avere un test dei 100mila km se poi il test lo paga il testato

mode "ho imparato a stare al mondo" on, và bene così, in fondo pure noi vogliamo essere dolcemente ingannati
 
dubbioso80 ha scritto:
U2511 ha scritto:
dubbioso80 ha scritto:
1.375.000? lordi al mese
cacchio ma quanti altri ne servono???
Togli, oltre a quelle che suggeriva Bumper, anche altre due "piccole e trascurabili" voci (si fa per dire), ovvero il costo di stampa e la gestione delle rese.
Con quello che resta (tanto per dire, circa il 20-22% va all'edicola, ma poi c'è anche il distributore ... ) ci sono, tra le tante voci:
signori!!
io lavoro in proprio, so bene che tra lordo e netto c'è una bella differenza! :cry: :lol:
Lo so cosa fai, ma dalal tua dimanta presumevo che non avessi chiaro la profonda differenza tra la struttura dei costi tuoi (quasi completamente lo stock e relativamente "poche" spese generali) e loro
 
x completezza, inserto a parte, nel numero di gennaio di 4r sono presenti altre "informazioni pubblicitarie" oltre alle pubblicità classiche, e riguarda anche altri marchi tedeschi e pure jappo....

saluti
 
topomillo ha scritto:
x completezza, inserto a parte, nel numero di gennaio di 4r sono presenti altre "informazioni pubblicitarie" oltre alle pubblicità classiche, e riguarda anche altri marchi tedeschi e pure jappo....

saluti

Ma chi rinuncerebe alla pubblicità?

Diceva il mio profesore di tecnologia, quando noi studenti contestavamo tutto (anni 70/80 era un casino nelle scuole):
Cari ragazzi...voi fareste molto di più...per molto meno!
 
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