458 Italia Vs. GT2 RS Vs. Mclaren MP12c ed altre guidate da The Stig

[blackblizzard82]

e io che credevo che la scuderia fosse il non plus ultra dell'automobilismo....

non retto anche su una 458....
vedo l'ora di fare un gi

in italiano?

 

[lsdiff]

Ma ho capito male io o sulla McLaren non si possono disattivare completamente i controlli elettronici??

Ma come si fa a progettare un mostro simile e non prevedere una tale caratteristica? O_O

Comunque alla McLaren sono ridicoli: è mesi, se non anni che ce la menano con sta 12c e sul fatto che sarebbe stata il nuovo riferimento della categoria, e ora che è arrivata o ha distacchi minuscoli o le prende da mezzi sul mercato da 2 anni (458 Italia), o in procinto di venire sostituite (Lambo e Porsche)

MAJESTIC FAIL

Per quanto ne so il discorso è che la 458 ha un differenziale posteriore a controllo elettronico indipendente dai controlli di stabilità e trazione. Invece la McLaren ha un differenziale posteriore libero, che fa diventare "attivo" (effetto torque vectoring) sfruttando il controllo di stabilità, evoluto nel software, e le pinze dei freni da esso comandate. Perciò spegnendo l'elettronica sulla McLaren andresti a peggiorare la dinamica di guida.

 

[-Logan-]

Ma ho capito male io o sulla McLaren non si possono disattivare completamente i controlli elettronici??

Ma come si fa a progettare un mostro simile e non prevedere una tale caratteristica? O_O

Comunque alla McLaren sono ridicoli: è mesi, se non anni che ce la menano con sta 12c e sul fatto che sarebbe stata il nuovo riferimento della categoria, e ora che è arrivata o ha distacchi minuscoli o le prende da mezzi sul mercato da 2 anni (458 Italia), o in procinto di venire sostituite (Lambo e Porsche)

MAJESTIC FAIL

Per quanto ne so il discorso è che la 458 ha un differenziale posteriore a controllo elettronico indipendente dai controlli di stabilità e trazione. Invece la McLaren ha un differenziale posteriore libero, che fa diventare "attivo" (effetto torque vectoring) sfruttando il controllo di stabilità, evoluto nel software, e le pinze dei freni da esso comandate. Perciò spegnendo l'elettronica sulla McLaren andresti a peggiorare la dinamica di guida.

Esattamente quello che pensavo allora.

E dunque il FAIL diventa di dimensioni galattiche.

Cioé, questo mostro da quasi 600cv ha lo stesso inconveniente della mito di mio cugggino: se spegni l'ESP spegni l'EQ2, quindi non ti lasciamo spegnere l'ESP. :lol: Ci ballano solo qualche centinaia di migliaia di euro... :lol:

Ma alla McLaren il capo-progettazione è Topo Gigio?

 

[blackblizzard82]

quello della mclaren è un differenziale elettronico come quello tanto criticato montato sulle alfa romeo

 

[-Logan-]

quello della mclaren è un differenziale elettronico come quello tanto criticato montato sulle alfa romeo

Che peraltro sulle Alfa Romeo (e sulle auto stradali in generale, perdipiù se "piccole") è l'uovo di colombo, perché permette praticamente di avere un torsen su mezzi che non potrebbero averlo (mcpherson) a costi irrisori (cioè zero, è una riprogrammazione del software).

Su mezzi da pista invece è un disastro, perché suriscalda e affatica inutilmente i freni.

Bah...

 

[lsdiff]

quello della mclaren è un differenziale elettronico come quello tanto criticato montato sulle alfa romeo

Che peraltro sulle Alfa Romeo (e sulle auto stradali in generale, perdipiù se "piccole") è l'uovo di colombo, perché permette praticamente di avere un torsen su mezzi che non potrebbero averlo (mcpherson) a costi irrisori (cioè zero, è una riprogrammazione del software).

Su mezzi da pista invece è un disastro, perché suriscalda e affatica inutilmente i freni.

Bah...

Concordo: "Bah!"

La McLaren, tolta la monoscocca in carbonio, mi sembra proprio una macchina fatta con le scorciatoie, piuttosto che con raffinatezze tecnlogiche, al contrario della 458.

 

[Maxetto]

Ma ho capito male io o sulla McLaren non si possono disattivare completamente i controlli elettronici??

Ma come si fa a progettare un mostro simile e non prevedere una tale caratteristica? O_O

Comunque alla McLaren sono ridicoli: è mesi, se non anni che ce la menano con sta 12c e sul fatto che sarebbe stata il nuovo riferimento della categoria, e ora che è arrivata o ha distacchi minuscoli o le prende da mezzi sul mercato da 2 anni (458 Italia), o in procinto di venire sostituite (Lambo e Porsche)

MAJESTIC FAIL

Per quanto ne so il discorso è che la 458 ha un differenziale posteriore a controllo elettronico indipendente dai controlli di stabilità e trazione. Invece la McLaren ha un differenziale posteriore libero, che fa diventare "attivo" (effetto torque vectoring) sfruttando il controllo di stabilità, evoluto nel software, e le pinze dei freni da esso comandate. Perciò spegnendo l'elettronica sulla McLaren andresti a peggiorare la dinamica di guida.

Esattamente quello che pensavo allora.

E dunque il FAIL diventa di dimensioni galattiche.

Cioé, questo mostro da quasi 600cv ha lo stesso inconveniente della mito di mio cugggino: se spegni l'ESP spegni l'EQ2, quindi non ti lasciamo spegnere l'ESP. :lol: Ci ballano solo qualche centinaia di migliaia di euro... :lol:

Ma alla McLaren il capo-progettazione è Topo Gigio?

E' questo il motivo per cui alla Mito non si può disinserire l'ESP?

 

[-Logan-]

E' questo il motivo per cui alla Mito non si può disinserire l'ESP?

In quel caso è proprio una linea del gruppo (fiat, abarth e alfa), da un lato anche condivisibile: essendo auto destinate perlopiù ai giovani, ci sta rendere l'ESP non del tutto disinseribile.
L'EQ2 credo però che sia stato uno dei fattori che ha portato a questa scelta: "per farla andare di più, in un certo qual modo va di meno, quindi meglio evitare..."

Alla McLaren non possono proprio evitarlo: se vogliono un differenziale a slittamento limitato (che in auto del genere è LEGGE) devono tenersi per forza l'ESP inserito, il ché credo che sia la cosa più stupida che abbia mai sentito nel mondo delle supercar...

 

[blackblizzard82]

non è vero, comunque, che con il McPherson non si può montare il torsen. per quale motivo, poi, sarebbe impossibile?

 

[mafalda]

Mooolto interessante. E la dichiarazione finale del capo collaudatore Mc Laren, che con altre gomme dice potrebbe fare 1,28 netti è ancora più interessante. In pratica dichiarano che nelle migliori condizioni ci sono al massimo 3 decimi di differenza, mentre sembrava dovesse esserci un abisso a vantaggio della McLaren. Ottimo, partita apertissima!

no, la Mc ha dichiarato che la MP4 ha avuto un problema idraulico, e che lo stesso esemplare ha girato col capocollaudatore e PZero Corsa in 1.28.00
Cmq c'è il video di EVO
http://www.evo.co.uk/videos/superca...lia_vs_noble_m600_vs_porsche_911_turbo_s.html
458 con Pilot SuperSport 1.19.3
MP4 con PZero Corsa 1.19.6

 

[vuotto63]

Ciao Isdiff , non riesco a risponderti (mi dice ID errata , boh? ) , appena posso posto una mini recensione , sono riuscito a provare sia quella del conce (cosi' come esce) che quella di un amico che ci ha lavorato un po' come assetto . Ci sentiamo a breve

 

[SediciValvole]

Pensavo che la mclaren fosse un gradino superiore alla 458. Si insomma, da paragonare ad una 599 e alla murcielago !!

la 599 e la murcielago sono un gradino inferiori alla 458
l'aventador è un gradino superiore

:shock: :shock: :shock: :shock: :shock:
Io sapevo il contrario !!!!!
edit: a parte la aventador ........

in listino e sulla carta la 599 sta sopra alla 458 ma poi messe in pista mi sa che la piccolina bastona di brutto un pò tutte. C'è da dire che ci sono in ballo diversi fattori,la 599 è una TP 12 cilindri ma col motore montato davanti,la 458 invece è una 8 cilindri con motore centrale,cambia la disposizione dei pesi e credo anche il peso finale...

 

[mafalda]

scusate ragazzi, ma come l'ho detto a the frog, lo dico a tutti voi: prima leggete, e poi postate
in merito al TC della MP4, evo dice:
"al primo giro la 458 aveva il CST off ma la mclaren aveva ancora il TC attivo, e la noble, incredibilmente, una ruota semisgonfia!!
al secondo tentativo, tutte le auto avevano tutti i i sistemi disinseriti, che con la mclaren implica una complessa sequenza di pulsanti"

 

[mafalda]

Questo particolare mi ricorda la F430: la versione USA in teoria non era disponibile col launch control. poi però era attivabile, sembre con una complessa sequenza

 

[lsdiff]

Mooolto interessante. E la dichiarazione finale del capo collaudatore Mc Laren, che con altre gomme dice potrebbe fare 1,28 netti è ancora più interessante. In pratica dichiarano che nelle migliori condizioni ci sono al massimo 3 decimi di differenza, mentre sembrava dovesse esserci un abisso a vantaggio della McLaren. Ottimo, partita apertissima!

no, la Mc ha dichiarato che la MP4 ha avuto un problema idraulico, e che lo stesso esemplare ha girato col capocollaudatore e PZero Corsa in 1.28.00
Cmq c'è il video di EVO
http://www.evo.co.uk/videos/superca...lia_vs_noble_m600_vs_porsche_911_turbo_s.html
458 con Pilot SuperSport 1.19.3
MP4 con PZero Corsa 1.19.6

Perché mi rispondi "no"? Non mi pare che ciò che scrivi contrasti con quello che avevo scritto io: 3 decimi di differenza anche per Evo. Vero, ma con gomme diverse, mi potresti dire... Ebbene, se le due auto montavano le coperture di primo equipaggiamento, sono scelte dell'azienda: io sono tra quelli che ritengono di provare le auto così come sono state deliberate dalla Casa, altrimenti vale tutto, anche chiamare un tecnico e farsi fare l'assetto ad hoc...