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&#34;Se hai potenza da vendere....evvai con le legnate...&#34;

belpietro ha scritto:
mistero misteriosissimo, perfino su un forum che dovrebbe essere di appassionati d'auto si trovano persone che non si scandalizzano per una gabella che neanche lo sceriffo di nottingham

La cosa più incredibile è proprio questa. E' come se su un forum di Amish si discutesse su chi dev'essere eliminato all'isola dei famosi.
 
a_gricolo ha scritto:
belpietro ha scritto:
mistero misteriosissimo, perfino su un forum che dovrebbe essere di appassionati d'auto si trovano persone che non si scandalizzano per una gabella che neanche lo sceriffo di nottingham

La cosa più incredibile è proprio questa. E' come se su un forum di Amish si discutesse su chi dev'essere eliminato all'isola dei famosi.
Scusate cari Antonio e Cristiano, ma non sono propriamente d'accordo con voi.

A parte il fregarvene altamente, del mio non essere d'accordo, vorrei consideraste l'eventualità della rassegnazione.

La rassegnazione di chi, come me e come sicuramente qualcun altro, subisce delle imposizioni più o meno vessatorie, e non ci può fare nulla.

Non vorrete mica dirmi che davvero credete nel fatto che "questo o un altro governo" sarebbe intenzionato ad eliminare o quanto meno drasticamente ridurre tutta la congerie di vessazioni che ricadono sui cittadini iinermi ?
 
maddeche! ha scritto:
a_gricolo ha scritto:
belpietro ha scritto:
mistero misteriosissimo, perfino su un forum che dovrebbe essere di appassionati d'auto si trovano persone che non si scandalizzano per una gabella che neanche lo sceriffo di nottingham

La cosa più incredibile è proprio questa. E' come se su un forum di Amish si discutesse su chi dev'essere eliminato all'isola dei famosi.
Scusate cari Antonio e Cristiano, ma non sono propriamente d'accordo con voi.

A parte il fregarvene altamente, del mio non essere d'accordo, vorrei consideraste l'eventualità della rassegnazione.

La rassegnazione di chi, come me e come sicuramente qualcun altro, subisce delle imposizioni più o meno vessatorie, e non ci può fare nulla.

Non vorrete mica dirmi che davvero credete nel fatto che "questo o un altro governo" sarebbe intenzionato ad eliminare o quanto meno drasticamente ridurre tutta la congerie di vessazioni che ricadono sui cittadini iinermi ?

Non è questione di rassegnazione, ma di principio: per un appassionato (o anche solo semplice interessato) di automobili, il solo ammettere la liceità del "bollo", a qualsiasi titolo, dovrebbe essere come per Parmenide ammettere l'esistenza del non-essere.....
 
Eh beh il pensiero quando pago il bollo è " #@-.,,-]#@][ì'0'ì=?^)(/&%$£..... spendeteli in medicine"
lo so, sono cattivo, ma porca miseria, vi diamo il 22% di IVA all'acquisto, e ci sta, paghiamo altra IVA quando compriamo i ricambi al tagliando, e ci sta, paghiamo assicurazioni salatissime con altra IVA sopra, vi diamo 80 cent al litro ogni volta che facciamo rifornimento...ma che cacchio abbiamo fatto di male noi automobilisti per dover pagare altre centinaia di euro l'anno per una stupidissima tassa di possesso???
A me tutto questo mi fa incaxxare malamente!!!!
 
Baron89 ha scritto:
Io mi sento preso per il culx....
Non io, ma in generale.
Soggetto A e soggetto B:
A) Ho 300KW sotto le chiappe e faccio 5.000 km l'anno (la uso solo la domenica), l'auto l'ho pagata usata 10.000 euro, durante la settimana uso l'autobus per andare a lavoro, spendo pochi euro l'anno di benzina, un cambio gomme ogni 2-3 anni su cerchi da 17", faccio il tagliando ogni 2 anni e un rabbocco d'olio ogni tanto per stare tranquillo.
B) La mia Panda mjet da 60kw l'ho comprata nuova a 15.000 euro la uso per 30.000 km l'anno, cambio le gomme ogni anno, spendo qualche migliaio di euro in gasolio, faccio i tagliandi quasi 2 volte l'anno...

A= spende ogni anno 1.000 euro per farla camminare
B= spende ogni anno 2.000 euro per farla camminare

Ora, per il fisco il soggetto A è ricco, da controllare, meritevole di pagare un super-bollo da far rabbrividire.
Il soggetto B invece, è una persona tranquilla, "peveretto, ha una panda..."

Saldo finale:
A= la sua vecchietta gli costa 5.000 euro l'anno tra bollo+superbollo e assicurazione, oltre i 1.000 di benzina e un rabbocco d'olio: 6.000 euro per fare 5.000 km l'anno e andare a lavoro in autobus.
B= ne spende 3.000 per tutto e ci fa 30.000 km, inquina il triplo ecc. ecc.
Ovviamente queste sono cifre a casaccio....(credo abbastanza realistiche), ma il punto non è la cifra in se, ma il discorso di fondo:
Ditemi voi.....dov'è la giustizia? Perché la semplice fisica (KW) deve rappresentare uno status sociale?
E' lo stato che rende "ricchi" chi ha auto di una certa potenza, anche se dal valore insignificante.
Alla fine chi colpisci? Il povero stronx che magari vorrebbe farsi una vecchia Porsche di scarso valore per divertirsi un po, magari un operaio che si fa il culx....mentre chi ha i milioni se ne frega di pagare qualche migliaio di euro in più all'anno!

Scusa, ma tu veramente credi nella giustizia in Italia?? Non vedi cosa succede in giro?? E ti meravigli per una legge come questa che definire idiot.a è dire poco? Consolati lo Stato ci perde ogni anno milioni di euro di mancati introiti per questa tassa e a tali emeriti imbecilli nemmeno gliene importa di cambiare le cose! E' tutto un dire!!
 
a_gricolo ha scritto:
Baron89 ha scritto:
La morte è la fine di ogni sofferenza....meglio in medicine, vivi e sofferenti :evil:

...e a spese nostre. No no, fuori dalle balle definitivamente. E' meglio.

Forse hai ragione....ma il circolo vizioso della politica italiana è degna di un passo dell'inferno dantesco...

"...Dinanzi a me non fuor cose create
se non etterne, e io etterno duro.
Lasciate ogni speranza, voi ch'intrate"...

Ed ecco verso noi venir per nave
un vecchio, bianco per antico pelo,
gridando: "Guai a voi, anime prave! ..."

Così sen vanno su per l'onda bruna,
e avanti che sien di là discese,
anche di qua nuova schiera s'auna..."
 
Baron89 ha scritto:
Forse hai ragione....ma il circolo vizioso della politica italiana è degna di un passo dell'inferno dantesco...

"...Dinanzi a me non fuor cose create
se non etterne, e io etterno duro.
Lasciate ogni speranza, voi ch'intrate"...

Ed ecco verso noi venir per nave
un vecchio, bianco per antico pelo,
gridando: "Guai a voi, anime prave! ..."

Così sen vanno su per l'onda bruna,
e avanti che sien di là discese,
anche di qua nuova schiera s'auna..."

....o, più prosaicamente:

Ce piacciono li polli
li abbacchi e le galline
perche' son senza spine
nun so' come er baccala'
La societa' dei magnaccioni
la societa' della gioventu'
a noi ce piace de magna e beve
e nun ce piace de lavora'
 
a_gricolo ha scritto:
Baron89 ha scritto:
Forse hai ragione....ma il circolo vizioso della politica italiana è degna di un passo dell'inferno dantesco...

"...Dinanzi a me non fuor cose create
se non etterne, e io etterno duro.
Lasciate ogni speranza, voi ch'intrate"...

Ed ecco verso noi venir per nave
un vecchio, bianco per antico pelo,
gridando: "Guai a voi, anime prave! ..."

Così sen vanno su per l'onda bruna,
e avanti che sien di là discese,
anche di qua nuova schiera s'auna..."

....o, più prosaicamente:

Ce piacciono li polli
li abbacchi e le galline
perche' son senza spine
nun so' come er baccala'
La societa' dei magnaccioni
la societa' della gioventu'
a noi ce piace de magna e beve
e nun ce piace de lavora'

Un bel quadretto :D
 
belpietro ha scritto:
arizona77 ha scritto:
Non esiste, per il contribuente medio
( specie nostrano )
una tassa giusta.....
soprattutto quella che lo coinvolge in prima persona.

questo mi sembra eccessivamente ingeneroso.
tutti paghiamo l'IVA sui beni e servizi che acquistiamo e l'IRPEF sul reddito.
magari si borbotta sull'aliquota, ma nessuno mette in dubbio che IRPEF, IRPEG e IVA siano, per sé, imposte necessarie e logiche.

invece il bollo è ingiusto comunque e per chiunque (perché non è legato né alla capacità reddituale né a una maggiore o minore fruizione, anche potenziale, dei servizi comuni)
massimamente quando la sproporzione è così evidente.
beh, alla capacità reddituale ovvio che non è un optimus, ma in parte si cerca di avvicinarlo. E forse lo è più che il valore di acquisto, eprchè la macchina la tengo 20anni magari.
Non è perfetto, ma da qualche parte... Ovvio anch'io sarei contento di non pagare il bollo.

Per l'IVA ad esempio se si parla di capacità reddituale dovrebbero esserci aliquote separate secondo il costo d'acquisto, ma così non è e non credo nessuno spinga in tal senso.
Ripeto, io non dico che sia un bene, ma come tutto è un compromesso e non lo vedo così scandaloso.
Poi se sia conveniente fatti tutti i conti è un altro discorso, che credo nessuno qui sia in grado di analizzare seriamente.
 
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