"Se hai potenza da vendere....evvai con le legnate..."

[Baron89]

Io mi sento preso per il culx....
Non io, ma in generale.
Soggetto A e soggetto B:
A) Ho 300KW sotto le chiappe e faccio 5.000 km l'anno (la uso solo la domenica), l'auto l'ho pagata usata 10.000 euro, durante la settimana uso l'autobus per andare a lavoro, spendo pochi euro l'anno di benzina, un cambio gomme ogni 2-3 anni su cerchi da 17", faccio il tagliando ogni 2 anni e un rabbocco d'olio ogni tanto per stare tranquillo.
B) La mia Panda mjet da 60kw l'ho comprata nuova a 15.000 euro la uso per 30.000 km l'anno, cambio le gomme ogni anno, spendo qualche migliaio di euro in gasolio, faccio i tagliandi quasi 2 volte l'anno...

A= spende ogni anno 1.000 euro per farla camminare
B= spende ogni anno 2.000 euro per farla camminare

Ora, per il fisco il soggetto A è ricco, da controllare, meritevole di pagare un super-bollo da far rabbrividire.
Il soggetto B invece, è una persona tranquilla, "peveretto, ha una panda..."

Saldo finale:
A= la sua vecchietta gli costa 5.000 euro l'anno tra bollo+superbollo e assicurazione, oltre i 1.000 di benzina e un rabbocco d'olio: 6.000 euro per fare 5.000 km l'anno e andare a lavoro in autobus.
B= ne spende 3.000 per tutto e ci fa 30.000 km, inquina il triplo ecc. ecc.
Ovviamente queste sono cifre a casaccio....(credo abbastanza realistiche), ma il punto non è la cifra in se, ma il discorso di fondo:
Ditemi voi.....dov'è la giustizia? Perché la semplice fisica (KW) deve rappresentare uno status sociale?
E' lo stato che rende "ricchi" chi ha auto di una certa potenza, anche se dal valore insignificante.
Alla fine chi colpisci? Il povero stronx che magari vorrebbe farsi una vecchia Porsche di scarso valore per divertirsi un po, magari un operaio che si fa il culx....mentre chi ha i milioni se ne frega di pagare qualche migliaio di euro in più all'anno!

 

[PanDemonio]

La risposta è tutta nella statistica.

 

[simohsm]

La risposta è che un auto con 300kw targata non serve a niente indipendentemente dai km che fai perché il limite massimo è di 130km/h quindi è un di più e lo stato lo tassa

 

[Suby01]

La risposta è che un auto con 300kw targata non serve a niente indipendentemente dai km che fai perché il limite massimo è di 130km/h quindi è un di più e lo stato lo tassa

La risposta è che esiste giá una tassa su quanto inquini, si chiamano accise. E se con 300kw consumi 3 volte la panda pagherai il triplo della panda per fare gli stessi km.
Sinceramente non vedo cosa c'entrino i 130 km/h e il "di più"

 

[toblat]

Io mi sento preso per il culx....
Non io, ma in generale.
Soggetto A e soggetto B:
A) Ho 300KW sotto le chiappe e faccio 5.000 km l'anno (la uso solo la domenica), l'auto l'ho pagata usata 10.000 euro, durante la settimana uso l'autobus per andare a lavoro, spendo pochi euro l'anno di benzina, un cambio gomme ogni 2-3 anni su cerchi da 17", faccio il tagliando ogni 2 anni e un rabbocco d'olio ogni tanto per stare tranquillo.
B) La mia Panda mjet da 60kw l'ho comprata nuova a 15.000 euro la uso per 30.000 km l'anno, cambio le gomme ogni anno, spendo qualche migliaio di euro in gasolio, faccio i tagliandi quasi 2 volte l'anno...

A= spende ogni anno 1.000 euro per farla camminare
B= spende ogni anno 2.000 euro per farla camminare

Ora, per il fisco il soggetto A è ricco, da controllare, meritevole di pagare un super-bollo da far rabbrividire.
Il soggetto B invece, è una persona tranquilla, "peveretto, ha una panda..."

Saldo finale:
A= la sua vecchietta gli costa 5.000 euro l'anno tra bollo+superbollo e assicurazione, oltre i 1.000 di benzina e un rabbocco d'olio: 6.000 euro per fare 5.000 km l'anno e andare a lavoro in autobus.
B= ne spende 3.000 per tutto e ci fa 30.000 km, inquina il triplo ecc. ecc.
Ovviamente queste sono cifre a casaccio....(credo abbastanza realistiche), ma il punto non è la cifra in se, ma il discorso di fondo:
Ditemi voi.....dov'è la giustizia? Perché la semplice fisica (KW) deve rappresentare uno status sociale?
E' lo stato che rende "ricchi" chi ha auto di una certa potenza, anche se dal valore insignificante.
Alla fine chi colpisci? Il povero stronx che magari vorrebbe farsi una vecchia Porsche di scarso valore per divertirsi un po, magari un operaio che si fa il culx....mentre chi ha i milioni se ne frega di pagare qualche migliaio di euro in più all'anno!

guarda che funziona così in tutti i paesi europei

 

[belpietro]

La risposta è che un auto con 300kw targata non serve a niente indipendentemente dai km che fai perché il limite massimo è di 130km/h quindi è un di più e lo stato lo tassa

anche il Rolex non serve a niente, è un di più, basta un Casio
anche l'abito di sartoria non serve a niente, basta un jeans
anche i quadri non servono a niente, bastano i poster

mistero misterioso, per quelli non c'è una tassa di possesso
mistero misteriosissimo, perfino su un forum che dovrebbe essere di appassionati d'auto si trovano persone che non si scandalizzano per una gabella che neanche lo sceriffo di nottingham

 

[momonedusa]

La risposta è che un auto con 300kw targata non serve a niente indipendentemente dai km che fai perché il limite massimo è di 130km/h quindi è un di più e lo stato lo tassa

anche il Rolex non serve a niente, è un di più, basta un Casio
anche l'abito di sartoria non serve a niente, basta un jeans
anche i quadri non servono a niente, bastano i poster

mistero misterioso, per quelli non c'è una tassa di possesso
mistero misteriosissimo, perfino su un forum che dovrebbe essere di appassionati d'auto si trovano persone che non si scandalizzano per una gabella che neanche lo sceriffo di nottingham

giusto o non giusto, con le premesse del topic... Certo nell'esempio riportato se devo scegliere chi tassare la panda anche se costa di più appare una necessità più che la prima ipotesi...
Per i beni di cui sopra credo che se fosse facile sarebbero tassati comunque.
Bisogna mediare, trovare una soluzione ottima è impossibile, ci sarà sempre qualcuno punito "ingiustamente"

 

[arizona77]

La risposta è che un auto con 300kw targata non serve a niente indipendentemente dai km che fai perché il limite massimo è di 130km/h quindi è un di più e lo stato lo tassa

anche il Rolex non serve a niente, è un di più, basta un Casio
anche l'abito di sartoria non serve a niente, basta un jeans
anche i quadri non servono a niente, bastano i poster

mistero misterioso, per quelli non c'è una tassa di possesso
mistero misteriosissimo, perfino su un forum che dovrebbe essere di appassionati d'auto si trovano persone che non si scandalizzano per una gabella che neanche lo sceriffo di nottingham

.....ci sono anche persone che si scandalizzano
( meglio, si meravigliano )
se le tasse vengono fatte, o meglio, congegnate:
-come facili da incassare
e
-di sicuro " successo "
Dobbiamo sopportare, di la' e di qua.
"A'n ghe gnent da fa' "

 

[arizona77]

La risposta è che un auto con 300kw targata non serve a niente indipendentemente dai km che fai perché il limite massimo è di 130km/h quindi è un di più e lo stato lo tassa

anche il Rolex non serve a niente, è un di più, basta un Casio
anche l'abito di sartoria non serve a niente, basta un jeans
anche i quadri non servono a niente, bastano i poster

mistero misterioso, per quelli non c'è una tassa di possesso
mistero misteriosissimo, perfino su un forum che dovrebbe essere di appassionati d'auto si trovano persone che non si scandalizzano per una gabella che neanche lo sceriffo di nottingham

giusto o non giusto, con le premesse del topic... Certo nell'esempio riportato se devo scegliere chi tassare la panda anche se costa di più appare una necessità più che la prima ipotesi...
Per i beni di cui sopra credo che se fosse facile sarebbero tassati comunque.
Bisogna mediare, trovare una soluzione ottima è impossibile, ci sarà sempre qualcuno punito "ingiustamente"

Non esiste, per il contribuente medio
( specie nostrano )
una tassa giusta.....
soprattutto quella che lo coinvolge in prima persona.
Detto poi in Italia, sembra una freddura alla M.....e'.....:
-Ho solo quello
-l' adopero 3gg l' anno
-me lo ha regalato un cornutaccio per inguaiarmi
-l' ho ereditato dallo zio
-non rende unka
-sapeste le spese a mantenerlo

ecc..... ecc....

 

[Baron89]

Il succo del discorso è: perché un'auto potente deve necessariamente trasformarsi in bene di lusso per ricchi?
Credo che su questo forum ed oltre, se non esistesse una pressione così forte sulle auto, tutti noi avremmo anche solo un ferro vecchio (nel range del superbollo) da poche migliaia di euro senza problemi, anche da usare solo la domenica...e non mi pare che qui siamo tutti impaccati di soldi....siamo persone normali che fanno lavori normali, mi auguro onestamente, c'è chi guadagna di più, chi di meno...ma dovremmo essere tutti in grado i permetterci un piccolo gioiellino....
Io lo trovo profondamente ingiusto....
Perché non far pagare il bollo sul modello Unico?
Pagare in bollo in percentuale al reddito....oppure farlo pagare in base al valore dell'auto...se proprio vogliono questi maledetti soldi...
Io pago all'anno 350 euro circa di bollo su 110kw per un'auto che ne vale 2.500...ne pago 470 ogni 6 mesi di assicurazione...questo è proprio un paese di ladri...

PS di quei 940 euro di assicurazione l'anno bisogna decurtare 150 euro per l'assicurazione sulla casa, quota che paga mio padre. Ma comunque sono 790 euro...

 

[agricolo]

.....ci sono anche persone che si scandalizzano
( meglio, si meravigliano )

Non si scandalizzano, nè si meravigliano. Si incazzano e basta.

 

[fmdl]

In realtà l'Italia è piena di INVIDIA, di demagogia e di malanimo verso chiunque abbia qualcosa, o si PENSA che abbia qualcosa in più. Anche se il qualcosa è frutto di lavoro e di risparmio. Da appassionato di auto da una vita, mi piacerebbe avere una vecchia supercar, reperibile con pochi soldi,da usare solo la domenica,quindi poca spesa e poco consumo. Ma bollo assurdo e assicurazione insostenibile rendono la cosa impossibile in Italia, mentre in altri paesi è possibilissimo. Tra l'altro in Italia ti tocca assicurare la macchina, mentre se ci sono danni è il proprietario che è responsabile,non la macchina, e quindi è lui che dovrebbe assicurarsi. Anche i professionisti si assicurano sulla responsabilità,ma il dentista non assicura il trapano, il commercialista non assicura il computer,l'avvocato non assicura la toga: si assicurano loro. Il bollo è una assoluta porcata che non esiste in nessun paese del mondo: altrove va a peso o a dimensione del veicolo,oppure a cilindrata,ma sulla potenza massima non ha senso e dimostra pure l'IGNORANZA di chi lo ha deciso (che in vita sua non avrà mai aperto un libro di fisica), caso mai si sarebbe dovuto fare sulla coppia motrice. Così noi giriamo con le nostre Panda, e le vecchie auto di pregio, dalla prima all'ultima, vanno a finire all'estero. Amen.

 

[belpietro]

Non esiste, per il contribuente medio
( specie nostrano )
una tassa giusta.....
soprattutto quella che lo coinvolge in prima persona.

questo mi sembra eccessivamente ingeneroso.
tutti paghiamo l'IVA sui beni e servizi che acquistiamo e l'IRPEF sul reddito.
magari si borbotta sull'aliquota, ma nessuno mette in dubbio che IRPEF, IRPEG e IVA siano, per sé, imposte necessarie e logiche.

invece il bollo è ingiusto comunque e per chiunque (perché non è legato né alla capacità reddituale né a una maggiore o minore fruizione, anche potenziale, dei servizi comuni)
massimamente quando la sproporzione è così evidente.

 

[maddeche!]

Il titolo andrebbe cambiato, secondo me.
Visto che si parla di tirare fuori soldi per le auto potenti, dovremmo discutere su
"Se hai potenza da comprare, evvai con le legnate"

 

[danilorse]

Per me cio' che viene considerato di lusso deve aver un plus di tassazione unatantum solo al momento dell'acquisto (ovviamente parlando di auto e oggetti vari).
Un auto dopo l'acquisto perde valore velocemente e quindi gia' dopo pochi anni non dovrebbe piu' essere considerata come bene di lusso. Bastano il bollo di base e le accise sui carburanti a tenere alti i costi di gestione di tali auto. Il super bollo e' una gran cavolata che ha fatto danni al settore ma principalmente allo stato che ha perso grossi introiti derivanti dall'Iva di queste auto che non si riesce piu' a vendere.