2015: metano vs gpl

[ucre]

insomma, siamo li, e vi assicuro che la mia punto a gasolio, nonostante i 25 al litro di media, non arriva lontanamente a questi valori. e da dire che secondo me il 20 percento di resa inferiore del gpl è pessimistica, visto che più sopra un utente con una ford 2000 benzina fa 15 al litro a verde e 13 a gpl. insomma, siamo li li ora tra gpl e metano, prima non c'era alcun dubbio su che carburante scegliere per il mero risparmio. se poi si aggiunge il risparmio sulla manutenzione, soprattutto legato a dpf dei diesel, al costo maggiore anche dell'olio per quei motori, al costo maggiore della manutenzione extra.... mbo, io ora un diesel non so se lo prenderei. tra metano e gpl attualmente prenderei il gpl per avere una vettura più leggera e con il bagagliaio sgombero, e in più lo si trova ovunque in autostrada.

Scusa ma la manutenzione di un motore a gpl quanto è più economica rispetto ad un diesel?

Proveniendo da un diesel e venenendo da un benzina/gpl
l'olio sul diesel costa il doppio, sul diesel cambio filtro gasolio a ogni tagliando perchè il gasolio fa schifo, egr che andando piano si blocca, quando son saltati gli iniettori ho fatto un voto a tutti i santi perchè la revisione di tutti e quattro gli iniettori superava le 600 euro. La mia non aveva il dpf, ma tutti i miei amici che lo hanno alla fine lo hanno eliminato (e voglio vedere come faranno con la prossima revisione).
la natural power che abbiamo, ad oggi (146.000 km), l'unico intervento manutentivo legato all'impianto è stata la revisione bombole del costo di 150 euro. L'olio li lo pago 8 euro al litro, e spesso lo trovo in offerta a 7 al litro contro i 12.5/13 di quella a diesel. Olio, filtri e candele a quella a metano spendo 46 euro, a quella diesel circa 60. Ma i maggiori costi si hanno quando si rompe qualcosa, una pompa ad alta pressione del gasolio, sul mio mjet di 10 anni fa, costa 1.200 euro, e sinceramente se mai dovessi aver problemi alla pompa butterei l'auto visti i suoi 260.000 km.
P.s.: in 4 giorni il gpl è calato di 8 centesimi, sabato l'ho messo a 0.579, oggi a 0.499 anche se non alla stessa stazione di servizio. Il mese scorso che comprai l'auto a gpl costava 0.64 centesimi. messo sulla circonvallazione di bari, non a livigno

 

[eta*beta]

Pi, se guardi le proporzioni dei consumi sono identiche alle tue. Sono partito da 20 al litro per comoditá. E sui prezzi del carburante chr non concordo. Ho appena fatto rifornimento e la stessa stazione di servizio aveva gpl a 0.499, metano a 0.989 verde a 1.429 e nafta a 1.309. In casa poi abbiamo una pjnto benzina, una a gasolio e una grande punto a metano, nonchè la new entry fiat coupè a gpl. Diciamo che una idea, soprattutto sulla punto con quei 3 carburanti ce l'ho.

Io ho confrontato come base la gunto da 55/57kW con SP, GPL, CNG e diesel, e su percorrenze reali di auto in famiglia o di parenti ed amici... i prezzi li ho trovai nella mia zona di riferimento, tramite prezzibenzina...

 

[automoto3]

Scusa ma la manutenzione di un motore a gpl quanto è più economica rispetto ad un diesel?

Precisazione: "un motore a gpl" non è che significhi molto, in quanto la stragrande maggioranza dei veicoli circolanti a gas hanno normali motori a benzina + impianto aggiunto.

Detto ciò, per avere un'idea di cosa costi (?!) andare a gas basti pensare ad un'auto a sola benzina e a quello che si deve spendere di manutenzione. A questo, col Gpl vanno aggiunti: ogni 10-12milaKm una bomboletta di spray pulisci impianto (10?) e ogni 20-25milaKm bisogna sostituire la cartuccia presente all'interno del filtro che si trova appena prima degli iniettori gas (5-7?) oppure tutto il filtro (15-25?) mollando 2 fascette col cacciavite.

Quindi, tutto ciò non mi sembra neanche lontanamente paragonabile ai costi di gestione dei Diesel, considerando poi che l'olio col Gpl resta pulito e dura di più, idem per le candele e impianto di scarico/kat. Gli iniettori gas possono durare tra gli 80 e i 120mila Km, poi la sostituzione (250 - 350?).

Certo, resta l'incognita delle valvole di scarico, sulla testa del motore, ma questo riguarda soprattutto chi fà tanta autostrada.

 

[renatom]

Scusa ma la manutenzione di un motore a gpl quanto è più economica rispetto ad un diesel?

Precisazione: "un motore a gpl" non è che significhi molto, in quanto la stragrande maggioranza dei veicoli circolanti a gas hanno normali motori a benzina + impianto aggiunto.

Detto ciò, per avere un'idea di cosa costi (?!) andare a gas basti pensare ad un'auto a sola benzina e a quello che si deve spendere di manutenzione. A questo, col Gpl vanno aggiunti: ogni 10-12milaKm una bomboletta di spray pulisci impianto (10?) e ogni 20-25milaKm bisogna sostituire la cartuccia presente all'interno del filtro che si trova appena prima degli iniettori gas (5-7?) oppure tutto il filtro (15-25?) mollando 2 fascette col cacciavite.

Quindi, tutto ciò non mi sembra neanche lontanamente paragonabile ai costi di gestione dei Diesel, considerando poi che l'olio col Gpl resta pulito e dura di più, idem per le candele e impianto di scarico/kat. Gli iniettori gas possono durare tra gli 80 e i 120mila Km, poi la sostituzione (250 - 350?).

Certo, resta l'incognita delle valvole di scarico, sulla testa del motore, ma questo riguarda soprattutto chi fà tanta autostrada.

Tutto questo terrorismo sui costi di manutenzione del diesel, però non lo capisco.

Le due auto diesel mi sono costate pochissimo di manutenzione.
La prima la ho tenuta fino a 130.000 km e, rispetto ad un benzina mi è costat un paio di filtri gasolio in più.
La seconda, idem, fino ai 200.000 km solo tre fitri gasolio per un totale di poco più di 100? (cambio ogni 60.000 km, come libretto di uso e manutenzione).
Anche la vecchia Focus di mio padre (senza DPF), viaggia verso i 400.000 km e il motore non ha mai dato problemi.

La cosa vera è che quando si rompono sono dolori, ma nella maggior parte dei casi, facendo poco più di 20.000 km i problemi arrivano dopo parecchi anni.

Poi i motori a benzina attuali non mi sembrano molto più semplici dei diesel tra turbo, iniezione diretta, variatori di fase, e adesso qualcuno anche volano bimassa.

 

[crusader79]

Scusa ma la manutenzione di un motore a gpl quanto è più economica rispetto ad un diesel?

considerando poi che l'olio col Gpl resta pulito e dura di più, (250 - 350?).

Certo, resta l'incognita delle valvole di scarico, sulla testa del motore, ma questo riguarda soprattutto chi fà tanta autostrada.

L'olio dura anche di più, ma ogni anno devi sostituirlo quindi non ha senso dire dura di più.

 

[automoto3]

L'olio si rigenera con le frequenti accensioni e uso dell'auto.

Solo se tieni l'auto tot. ferma c'è usura dell'olio, e vale quindi la sostituzione ogni 12 mesi.

Sulla mia, con l'ultimo cambio olio fatto a sett. 2013, sto arrivando ai 30milaKm .. ed è ancora piuttosto giallo oro!

 

[eta*beta]

L'olio si rigenera con le frequenti accensioni e uso dell'auto.

Solo se tieni l'auto tot. ferma c'è usura dell'olio, e vale quindi la sostituzione ogni 12 mesi.

Sulla mia, con l'ultimo cambio olio fatto a sett. 2013, sto arrivando ai 30milaKm .. ed è ancora piuttosto giallo oro!

si rigenera e come?

16 mesi e 30Mm ed è ancora giallo oro?

:?

 

[crusader79]

L'olio si rigenera con le frequenti accensioni e uso dell'auto.

Solo se tieni l'auto tot. ferma c'è usura dell'olio, e vale quindi la sostituzione ogni 12 mesi.

Sulla mia, con l'ultimo cambio olio fatto a sett. 2013, sto arrivando ai 30milaKm .. ed è ancora piuttosto giallo oro!

si va beh e gli asini volano.

Mai sentito dire che con il tempo l'olio perde le sue caratteristiche? altrimenti perche le case dicono tot km o tot anni?

 

[automoto3]

Scusate, ma secondo voi se scrivo che l'olio dura di più, forse vorrà dire qualcosa o magari stò dicendo c@zzate alla grande?

Se lo scrivo vuol dire che lo so, è così! Dopo un milioncino di km (forse) avrò un minimo di pratica .. o no?

Nn posto la foto, perchè mi sentirei un bimbominkia ..

Saluti.

 

[eta*beta]

Scusate, ma secondo voi se scrivo che l'olio dura di più, forse vorrà dire qualcosa o magari stò dicendo c@zzate alla grande?

Se lo scrivo vuol dire che lo so, è così! Dopo un milioncino di km (forse) avrò un minimo di pratica .. o no?

Nn posto la foto, perchè mi sentirei un bimbominkia ..

Saluti.

ma come farebbe un olio a "rigenerarsi"?

 

[crusader79]

Scusate, ma secondo voi se scrivo che l'olio dura di più, forse vorrà dire qualcosa o magari stò dicendo c@zzate alla grande?

Se lo scrivo vuol dire che lo so, è così! Dopo un milioncino di km (forse) avrò un minimo di pratica .. o no?

Nn posto la foto, perchè mi sentirei un bimbominkia ..

Saluti.

purtroppo io son come san tommaso, se non tocco non credo. E credo poco che un olio con 16 mesi di vita è ancora nuovo. Con la mia pur breve vita di automibilista, posso diri che con 350.000 di km con due motori renault dci l'unica cosa che ho cambiato è stata un egr niente inniettori, niente pompa niente turbina e menate varie. Solo normale manutenzione. In più posso parcheggiare anche nel mio box sotteraneo, cosa proibita da regolamento condominiale alle macchine a gpl.

Per di più quando dici che con le frequenti accensioni l'olio si rigenera mi lascia ancora più basito, dato che nel momento del accensione l'olio non è in circolo e neanche in temperatura. Quindi se hai qualche link di qualche casa petrolifera dove si dice che l'olio a 16 mesi e 30.000km è ancora nuovo se me lo puoi postare gentilmente

 

[eta*beta]

...In più posso parcheggiare anche nel mio box sotteraneo, cosa proibita da regolamento condominiale alle macchine a gpl...

Le auto che rispettano la direttiva conforme al Regolamento ECE/ONU 67/01 possono parcheggiare sino al 3° piano interrato... è legge italiana ed europea...

 

[crusader79]

...In più posso parcheggiare anche nel mio box sotteraneo, cosa proibita da regolamento condominiale alle macchine a gpl...

Le auto che rispettano la direttiva conforme al Regolamento ECE/ONU 67/01 possono parcheggiare sino al 3° piano interrato... è legge italiana ed europea...

Prova a dirlo in un condominio, gia son visto di cattivo occhio per la cura del giardino, figurati se dico che le macchine a gpl degli altri possono parcheggiare.

 

[eta*beta]

...In più posso parcheggiare anche nel mio box sotteraneo, cosa proibita da regolamento condominiale alle macchine a gpl...

Le auto che rispettano la direttiva conforme al Regolamento ECE/ONU 67/01 possono parcheggiare sino al 3° piano interrato... è legge italiana ed europea...

Prova a dirlo in un condominio, gia son visto di cattivo occhio per la cura del giardino, figurati se dico che le macchine a gpl degli altri possono parcheggiare.

Io l'ho detto nel mio, legge alla mano, carta canta villan dorme...

 

[ucre]

allora allora allora. quando mi riferivo ai costi di manutenzione, mi riferivo sulle lunghe percorrenze. la mia punto a diesel ha 260.000 km, e i primi interventi manutentivi seri li ha effettuati dopo i 215.000 km, nel caso specifico gli iniettori. questi erano andati, erano da tarare, pulire agli ultrasuoni, sostituire asticina interna e polverizzatore, una roba da 175 euro ad iniettori (e son 4). per fortuna li trovai allo sfascio, altrimenti sai che botta....
quando ho parlato di olio, mi riferivo al costo dell'olio in sè, non alla sua durata. un litro di selenia wrpe al ricambista costa 15 euro al litro, il castrol magnatec 5w40 che uso sulla natural power costa 7/8 euro al litro, e la coppa dell'olio nel benzina è pure mezzo litro più piccola. sul coupè addirittura va il 10w40, e il motul 8100 in quella gradazione costa 6 euro al litro....
sul discorso che l'olio si sporca molto meno è verissimo. ma solo perchè il gas quando brucia non lascia gli stessi residui di benzina e soprattutto diesel. non esiste proprio che si rigeneri per immacolata concezione. l'ho tolto dopo 12.000 km dal coupè ed era ancora perfettamente giallo, leggermente colorato in controluce.
sui costi kmetrici, ad oggi, con i costi alla pompa che ci sono, ho calcolato che il gpl attualmente è il carburante più conveniente di una spanna sul metano.

sui consumi, volendo potrei essere molto più preciso, ma vi assicuro che la convenieza del diesel sul benzina cala un po. ora sono a lavoro con una punto fire 1.2 del 2001, 262.640 km, e nonostante non funzioni nulla, abbia gomme sgonfie, valvola termostatica rotta da 6 anni, avaria motore accesa da almeno 100.000 km, ho azzerato il trip a casa e il casa lavoro lo ha fatto in 20.6 km/l. e quando la prendevo 10 anni fa facevo regolarmente i 24 al litro. la mia mjet era nell'orbita dei 24.5/25.5 al litro nello stesso percorso. quando ho usato la grande punto natural power di mia sorella, con 11 euro di metano ho fatto 250 km, (solo che è un altro motore, un'altra auto, e in quei due giorni ero sempre in ritardo e spingevo un po di più. il fire 1.4 ha raqpporti corti ed è così silenzioso che nemmeno te ne accorgi di quanto vai. il coupè che ho è a gpl. ho il 2.000 16v, una idrovora che a gpl mi ha fatto all'ultimo pieno 7.75 al litro. nonostante tutto, con 15.70 ha fatto 244 km. se fosse la punto fire con cui sto ora ad essere a gpl, in soldoni avrei risparmiato un casino... e un'auto a benzina è un luogo comune che duri meno di una a diesel. non a caso, delle 4 auto di famiglia, per ora quella a benzina è la più longeva nonostante sia quella che ha ricevuto meno cure