Rifornimenti e ricariche: gestione del tempo

[edoardosavoia]

Prendendo spunto da un post su LinkedIn di Corrado Storchi in cui ha calcolato quanto costa davvero percorrere 10.000 km con un’auto elettrica rispetto a una benzina, diesel o ibrida in funzione del costo dell'energia elettrica e dei carburanti. Ho provato a fare un ragionamento sulla gestione del tempo. Qui sotto il grafico che sintetizza i risultati di Storchi:

Sono partito dalle stesse assunzioni di Storchi sui veicoli. Riporto qui:
"Ho preso come riferimento il segmento C-SUV e consumi WLTP rappresentativi:
BEV: 15,3 kWh/100 km
Benzina ICE: 6,6 l/100 km
️ Diesel ICE: 5,4 l/100 km
Benzina full-hybrid: 4,6 l/100 km
Diesel mild-hybrid: 5,1 l/100 km"

Ho aggiunto alcune assunzioni per calcolare la gestione del tempo.
- auto con ICE: serbatoio 50 litri, rifornimento pari all'80% della capacità
- BEV: batteria 70kWh, ricariche per rimanere nel range di utilizzo consigliato 20-80.
Ho quindi stimato il tempo dedicato a rifornimenti e ricariche nel mio contesto (no possibilità ricarica casalinga, userei esclusivamente colonnine pubbliche mediamente rapide).

Per la stima dei tempi singoli ho considerato 4 minuti per il rifornimento (io di solito ne impiego 3) e i classici 30 minuti riportati dagli utilizzatori delle BEV. Se qualcuno ha un dato più preciso per il tempo medio di ricarica 20-80 di una batteria da 70 kWh nelle ricariche pubbliche, mi corregga pure.
Morale della favola: con l'elettrica mi brucerei 14 giorni ogni 200.000 km (per me cioè ogni 10 anni salterebbe l'equivalente di una vacanza estiva).

Link al post di Corrado Storchi: https://www.linkedin.com/posts/corr...p&rcm=ACoAAADTfAsBhjAYAPxEdt7Rkhn1MQx0qEwd9JU

 

[Zero_cilindri]

Prendendo spunto da un post su LinkedIn di Corrado Storchi in cui ha calcolato quanto costa davvero percorrere 10.000 km con un’auto elettrica rispetto a una benzina, diesel o ibrida in funzione del costo dell'energia elettrica e dei carburanti. Ho provato a fare un ragionamento sulla gestione del tempo. Qui sotto il grafico che sintetizza i risultati di Storchi:

Sono partito dalle stesse assunzioni di Storchi sui veicoli. Riporto qui:
"Ho preso come riferimento il segmento C-SUV e consumi WLTP rappresentativi:
BEV: 15,3 kWh/100 km
Benzina ICE: 6,6 l/100 km
️ Diesel ICE: 5,4 l/100 km
Benzina full-hybrid: 4,6 l/100 km
Diesel mild-hybrid: 5,1 l/100 km"

Ho aggiunto alcune assunzioni per calcolare la gestione del tempo.
- auto con ICE: serbatoio 50 litri, rifornimento pari all'80% della capacità
- BEV: batteria 70kWh, ricariche per rimanere nel range di utilizzo consigliato 20-80.
Ho quindi stimato il tempo dedicato a rifornimenti e ricariche nel mio contesto (no possibilità ricarica casalinga, userei esclusivamente colonnine pubbliche mediamente rapide).

Per la stima dei tempi singoli ho considerato 4 minuti per il rifornimento (io di solito ne impiego 3) e i classici 30 minuti riportati dagli utilizzatori delle BEV. Se qualcuno ha un dato più preciso per il tempo medio di ricarica 20-80 di una batteria da 70 kWh nelle ricariche pubbliche, mi corregga pure.
Morale della favola: con l'elettrica mi brucerei 14 giorni ogni 200.000 km (per me cioè ogni 10 anni salterebbe l'equivalente di una vacanza estiva).

Link al post di Corrado Storchi: https://www.linkedin.com/posts/corr...p&rcm=ACoAAADTfAsBhjAYAPxEdt7Rkhn1MQx0qEwd9JU

Scusa se mi permetto ma tu fai 2 piccoli ma determinati errori di valutazione.
1) Presupponi che durante la ricarica non fai nulla.
2) Che hai esigenza di ricaricare sempre e solo fuori quando in realtà un 20-80 con 6 kw lo fai durante la notte.
Se non dai dei termini di utilizzo non può essere indicativo.
Io per esempio le volte che ho caricato fuori nel frattempo ho mangiato, fatto la spesa, fatto colazione, fatto compere in generale.
Tutto tempo guadagnato, quindi i tuoi 14 giorni potrebbero essere molti di meno.

 

[ALGEPA]

stavo per dire la stessa cosa io , manca la valutazione del tempo , nel senso che cosi come è stato considerato equivale a dire che è sempre tempo perso in attesa della ricarica e non credo che sia sempre cosi, ma quello è un parametro non facilmente calcolabile se non con un discorso ad personam. In azienda ho la colonnina ad esempio, quando vado ricarico, quindi non è tempo perso perchè intanto sto lavorando, la domenica sto spesso in Centri comerciali ed anche li ci sono ormai le colonnine, giro per il CC e ricarico.

 

[Zero_cilindri]

stavo per dire la stessa cosa io , manca la valutazione del tempo , nel senso che cosi come è stato considerato equivale a dire che è sempre tempo perso in attesa della ricarica e non credo che sia sempre cosi, ma quello è un parametro non facilmente calcolabile se non con un discorso ad personam. In azienda ho la colonnina ad esempio, quando vado ricarico, quindi non è tempo perso perchè intanto sto lavorando, la domenica sto spesso in Centri comerciali ed anche li ci sono ormai le colonnine, giro per il CC e ricarico.

Inoltre aggiungerei che se ricarichi un po’ qua un po’ la non è detto che ti serva fare sempre sistematicamente 20-80.

 

[agricolo]

1) Presupponi che durante la ricerca non fai nulla.

cosi come è stato considerato equivale a dire che è sempre tempo perso in attesa della ricarica e non credo che sia sempre cosi

Dalla tabella e dal post, il nostro collega ha ipotizzato solo ricariche pubbliche (altrimenti col cippirimerlo che sono 30 minuti...), quindi è assolutamente vero che è "tempo perso". E pure perso male, aggiungo io, perchè in mezz'ora ti fai due pere come sporte della spesa se stai fermo sul posto, e non fai in tempo a fare la spesa o altre commissioni. In pratica, sei lì che ciondoli intorno alla colonnina....

 

[cuorern]

Mi unisco ai due messaggi appena quotati.

Buon esercizio matematico, però prende come assioma che, dovendo ricaricare fuoricasa, sceglierà SEMPRE una colonnina DC ad alta potenza e altrettanto SEMPRE starà lì a guardare l'auto come farebbe facendo benzina e di nuovo SEMPRE si limiterà al 20-80 (ossia a caricare il 60%).

Chiaramente, se così dovesse fare davvero, perderebbe effettivamente 14x24 ore nei 200.000 km ipotizzati, però penso scriva questo senza aver mai riflettuto sulle diverse possibilità di ricarica di un'elettrica.

Potrebbe far coincidere la ricarica veloce con un pranzo o con una colazione.

Potrebbe sfruttare anche ricariche lente su colonnine AC ogni qual volta ne ha una vicina e libera (centri commerciali, cinema, ristoranti, fiere, sagre, spettacoli teatrali, incontri di lavoro).

Potrebbe, rimanendo nello stesso scenario di ricarica esclusivamente DC, estendere il range usato passando al 10-90 caricando l'80% e diminuendo del 25% il numero di ricariche aumentando del 15-20% il tempo per singola ricarica (minor tempo complessivo, minori tempi fissi, minori stop).

Nulla vieta di comportarsi esattamente come si fa con una termica e nulla vieta di usare solo colonnine DC e solo nel range 20-80 ma sarebbe come comprarsi un'auto decidendo a priori di usare solo i primi due rapporti del cambio.

La realtà dell'uso porta in maniera naturale a una gestione differente e molto "leggera" delle ricariche, sfruttandole quando ci sono piuttosto che farle quando si deve avvantaggiandosi proprio delle molteplici occasioni in cui si può ricaricare non solo evitando di perder tempo, ma addirittura guadagnandone.

Sabato scorso io ho effettuato due ricariche che mi hanno consentito di risparmiare un paio di minuti la prima al centro commerciale (parcheggio accanto all'ingresso con stallo carrelli) e la seconda di fronte al ristorante in una zona con zero parcheggio in cui gli amici hanno impiegato oltre 5 min dal parcheggio al ristorante e altrettanti all'uscita, io ho speso un minuto per arrivare l'app e attaccare il cavo e 30 secondi per staccarlo e riporlo.

Certo, ho caricato appena il 20% in ognuno dei due frangenti, ma con quelle due ricariche mi evito di ricaricare in settimana e vediamo il prossimo weekend cosa mi capiterà.

 

[cuorern]

Dalla tabella e dal post, il nostro collega ha ipotizzato solo ricariche pubbliche (altrimenti col cippirimerlo che sono 30 minuti...), quindi è assolutamente vero che è "tempo perso". E pure perso male, aggiungo io, perchè in mezz'ora ti fai due pere come sporte della spesa se stai fermo sul posto, e non fai in tempo a fare la spesa o altre commissioni. In pratica, sei lì che ciondoli intorno alla colonnina....

L'ho spiegato nel mio post qui sopra, con quelle premesse e quelle condizioni ha ragione al 100% e il tempo è una mera moltiplicazione.

La mia personale riflessione è, tralasciando questo scenario molto rigido valutato, sul perché uno dovrebbe voler gestire così un'auto elettrica quando in quel modo costa (molto) più tempo oltre che essere antieconomico (mediamente le ricariche in DC costano il 50% in più di quelle in AC).

 

[Zero_cilindri]

Praticamente non puoi, o meglio non è conveniente gestire l’auto elettrica come quella termica. Hai altre possibilità che ti permetto di sfruttare tempi morti in cui l’auto è ferma in qualsiasi caso.

 

[agricolo]

Quoto virtualmente gli ultimi tre interventi: quindi, si conferma quello che vado predicando più o meno da sempre, ossia che la gestione di una BEV comporta che nel "progetto" della giornata il "layer" ricarica dell'auto va sempre in primo piano, e tutto quello che puoi fare è limitare il disagio fino ad azzerarlo completamente, ma se e solo se hai la possibilità di far coincidere la ricarica con una o più time slot di sosta obbligata notturna o diurna che sia. Ma di fatto, stai "cedendo la sovranità" a quello che dovrebbe essere uno strumento al TUO servizio...

 

[edoardosavoia]

è chiaro che nell'esercizio ho fatto delle assunzioni: le ho anche dichiarate.
L'esercizio è riferito a che cosa farei io nelle mie condizioni (impossibilità di caricare a casa, dove mangio dal lunedì al venerdì non c'è ricarica - e se ci fosse non avrei la garanzia di averla a disposizione - e gli acquisti li faccio in funzione di dove voglio farli e non di dove c'è una colonnina).
Questo ad oggi, poi magari tra vent'anni andrò in pensione, farò meno sport e la mezz'ora per la ricarica la prenderò come manna caduta dal cielo per aiutarmi a far passare il tempo.
Fra due-tre anni dovrò cambiare auto, facilmente sarà un mezzo aziendale e dovrò decidere quanto farmi male barcamenandomi tra tassazione sul fringe benefit da un lato e investimento di un paio di giorni l'anno per le ricariche dall'altro lato.
Mi piaceva quindi l'idea di provare a mettere in fila due numeri e non basarmi sulle sensazioni.

 

[ALGEPA]

Ma se hai una colonnina vicino casa non puoi metterla a caricare ed intanto vai a casa? Il CC non vale? La colonnina al lavoro non è contemplata? Ma perchè? Io una EV non ce l'ho quindi parlo senza poi conoscere le cose ma non credo che ogni ricarica la si fa perdendo del tempo, proprio perchè ci sono possibilità di ricaricare mentre si fa altro che si sarebbe fatto anche senza EV .

 

[ALGEPA]

Mi piaceva quindi l'idea di provare a mettere in fila due numeri e non basarmi sulle sensazioni.

se è tarata sulle tue di abitudine è giusto cosi, io ho esposto invece quelle che credo sarebbero le mie, ognuno quindi descrive uno dei tanti scenari possibili e nessuno descrive uno generale che fa legge

 

[agricolo]

Ma se hai una colonnina vicino casa non puoi metterla a caricare ed intanto vai a casa? Il CC non vale? La colonnina al lavoro non è contemplata? Ma perchè?

...ha appena spiegato che non è così.... d'altra parte, anch'io non avrei alcuna possibilità di caricare al lavoro, attualmente ci sono quattro stalli ma sono per le auto di servizio (ne abbiamo due e non li vuole nessuno....).

 

[cuorern]

Quoto virtualmente gli ultimi tre interventi: quindi, si conferma quello che vado predicando più o meno da sempre, ossia che la gestione di una BEV comporta che nel "progetto" della giornata il "layer" ricarica dell'auto va sempre in primo piano, e tutto quello che puoi fare è limitare il disagio fino ad azzerarlo completamente, ma se e solo se hai la possibilità di far coincidere la ricarica con una o più time slot di sosta obbligata notturna o diurna che sia. Ma di fatto, stai "cedendo la sovranità" a quello che dovrebbe essere uno strumento al TUO servizio...

Sai che non la vedo così, anzi, basta pochissimo perché diventi qualcosa di naturale nel senso che passa a un livello diverso (permettimi il termine) automatico.

Non devo pensare di "cercare la colonnina", quando vado nei due c/c dove carico, mi butto diretto accanto alle mega porte scorrevoli dove so che ci sono le colonnine, se ne trovo libere (sempre successo) semplicemente mi attacco e carico.

Stessa cosa se ne vedo una comoda in un posto dove mi devo fermare almeno un'ora o due (saggi, incontri con amici, birretta, cene, film, ecc.) non sto a pensare sfrutto il momento e attacco la carica.

Quel che voglio dire è che ovviamente essendo a batteria la devi caricare prima o dopo, se si sfruttano le occasioni "comode" in cui si fa altro, si limita semplicemente quel dopo, ossia la volta in cui si "deve" caricare (e anche qui ci sono modi diversi dal fermarsi a una DC guardandola riempire la batteria per mezz'ora).

 

[agricolo]

Sai che non la vedo così, anzi, basta pochissimo perché diventi qualcosa di naturale nel senso che passa a un livello diverso (permettimi il termine) automatico.

Non devo pensare di "cercare la colonnina", quando vado nei due c/c dove carico, mi butto diretto accanto alle mega porte scorrevoli dove so che ci sono le colonnine, se ne trovo libere (sempre successo) semplicemente mi attacco e carico.

Stessa cosa se ne vedo una comoda in un posto dove mi devo fermare almeno un'ora o due (saggi, incontri con amici, birretta, cene, film, ecc.) non sto a pensare sfrutto il momento e attacco la carica.

Quel che voglio dire è che ovviamente essendo a batteria la devi caricare prima o dopo, se si sfruttano le occasioni "comode" in cui si fa altro, si limita semplicemente quel dopo, ossia la volta in cui si "deve" caricare (e anche qui ci sono modi diversi dal fermarsi a una DC guardandola riempire la batteria per mezz'ora).

Tu stai a Milano....