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[CitWeb2]

Anche sul gas Hormuz c’entrerebbe poco

Poco o nulla, dato che l'emergenza sul metano è iniziata nel 2022 con lo scoppio del conflitto ucraino (anche se a dire il vero si evidenziavano tensioni già prima). Non serve scomodare un cervello cibernetico, basta avere un minimo di percezione e memoria storica recente.

 

[Divergent]

Ma non si potrebbe ampliare il recupero sulle accise anche a aziende che non hanno il loro "core" nel trasporto o a realtà come i furgonisti?

 

[U2511]

E sempre l'IA mi fa notare che che l'indice del gas olandese chiamato title transfer facility non è normato da bruxelles, e nemmeno da Modena o Codegoro, ma è un indice di riferimento del mercato. E sul perchè l'Olanda e non ad esempio il Liechtestein? Perché in passato l'Olanda era un grande produttore di gas, ed era pure il terminal continentale dei gasdotti del nord europa, come Norvegia e Regno Unito"

L'ho un attimo "tradotto" dal risultato dell'intelligenza artificiale, ma il succo è questo.

Non ho mai detto che il TTF sia normato da Bruxelles, ma ho detto che Bruxelles ha il per me grave torto di non aver normato un mercato strategico e oligopolistico come quello del gas.

L'IA fa tanti danni ... ma tanti ...

 

[SUB3.0]

L'IA fa tanti danni ... ma tanti ...

Per forza se prende le risposte in base a quello più "abbondante" che trova in giro, il problema è che poi vengono prese per vere.
Un esempio stupido ma va bene come paragone (addirittura dice che il gas costava meno in estate che in inverno ) per la stupidità della risposta:

qual'è la macchina italiana migliore?

L' IA risponde :

La migliore auto italiana cambia a seconda dell'uso: la Fiat Panda è la migliore e più venduta per la città, mentre la Ferrari F40 o la Lancia Delta Integrale sono le migliori per prestazioni e storia sportiva.

 

[Gae1955]

Non ho mai detto che il TTF sia normato da Bruxelles, ma ho detto che Bruxelles ha il per me grave torto di non aver normato un mercato strategico e oligopolistico come quello del gas.

L'IA fa tanti danni ... ma tanti ...

Avrebbe dovuto normare un mercato libero?
Quindi, un mercato fatto di gas, estratto da operatori privati, vendono del gas su un mercato, comprato e venduto da operatori privati, e tutto questo dovrebbe venir normato?
Capisco voler far polemica su qualunque cosa, innalzandosi (non te) quali massimi esperti, ma al tutto c'è un limite.

Giusto per spiegarlo senza IA, che per qualcuno è inaffidabile:

Estate e inverno: come cambia la bolletta | Nuovenergie Spa

Perché confrontare le bollette di mesi diversi può confondere? Scopri come funzionano i consumi stagionali e come cambia la bolletta nel corso dell'anno

www.nuovenergiespa.it

In pratica, nel periodo estivo i consumi del gas sono inferiori non essendoci la richiesta per il riscaldamento. D'inverno invece i consumi crescono proprio per il riscaldamento.
Quindi, quando il gas di solito costa di meno, quando c'è più o meno domanda?

 

[Gae1955]

Per forza se prende le risposte in base a quello più "abbondante" che trova in giro, il problema è che poi vengono prese per vere.
Un esempio stupido ma va bene come paragone (addirittura dice che il gas costava meno in estate che in inverno ) per la stupidità della risposta:

qual'è la macchina italiana migliore?

L' IA risponde :

La migliore auto italiana cambia a seconda dell'uso: la Fiat Panda è la migliore e più venduta per la città, mentre la Ferrari F40 o la Lancia Delta Integrale sono le migliori per prestazioni e storia sportiva.

Quindi per te, nel momento estivo quando il gas va negli stoccaggi, costa di più che d'inverno quando lo tiri fuori?

Cavolo, fior di esperti , seri e non di facebook, hanno sempre sbagliato.

 

[Kentauros]

Anche sul gas Hormuz c’entrerebbe poco.

Condivido sia l'affermazione che il condizionale. In effetti, mi pare di capire, in economia, quando un comparto, o sub comparto, si "muove", mi pare generi ripercussioni anche ai contigui. Il punto è, a quanto mi pare, che siano più influenti i rincari dei ribassi. E che, in presenza di condizioni per i ribassi, i valori acquisti coi rialzi, tendano a diventare strutturali. Per questo pavento che il prezzo base di benzina e gasolio non scenda più sotto i 2€/l, anzi... e con sè trascini il metano, fonte autonoma, e viceversa. O no?

 

[SUB3.0]

Quindi per te, nel momento estivo quando il gas va negli stoccaggi, costa di più che d'inverno quando lo tiri fuori?

Cavolo, fior di esperti , seri e non di facebook, hanno sempre sbagliato.

io inizio a pensare che tu faccia apposta per poi compiacerti perversamente quando ti rispondono male...
ho detto, come qualcun altro avrà capito (impersonale, come i tuoi riferimenti), che l'AI dice cose ovvie, scontate (prezzo del gas in estate ed inverno!) e trae conclusioni basandosi sulle kakkiate che la ggggente scrive in giro...magari anche su fb...

noi di gas ne consumiamo qualche centinaio di migliaio di m3 all'anno (e siamo piccoli), abbiamo uno studio esterno per gli approvvigionamenti energetici e so abbastanza bene cosa costa in estate e in inverno...

e so anche che non dipende da hormuz l'impennata dei costi e che la germania non è rimasta quasi a secco perchè non ne ha trovato abbastanza.

tu invece sai solo controbattere a prescindere.

a proposito, stamattina mentre ero in autostrada a consumare gasolio a 2,30 euro/L (ho provato a tenere i 110 e confermo che con 4 corsie ci si riesce, con tre e pieno di camion è un problema, per fortuna che non ho fatto le due della brennero), sentivo alla radio che il prossimo rapporto imminente dell'istat sui conti pubblici prevede di stare sotto il 3% del rapporto debito/pil, cosa che fino a prima dell'estate non sembrava possibile, malgrado i tagli accise...

 

[Gae1955]

io inizio a pensare che tu faccia apposta per poi compiacerti perversamente quando ti rispondono male...
ho detto, come qualcun altro avrà capito (impersonale, come i tuoi riferimenti), che l'AI dice cose ovvie, scontate (prezzo del gas in estate ed inverno!) e trae conclusioni basandosi sulle kakkiate che la ggggente scrive in giro...magari anche su fb...

noi di gas ne consumiamo qualche centinaio di migliaio di m3 all'anno (e siamo piccoli), abbiamo uno studio esterno per gli approvvigionamenti energetici e so abbastanza bene cosa costa in estate e in inverno...

Evidentemente ne sai più te di esperti che ci lavorano e scrivono degli articoli.
Incredibile.

European gas storage injections slow as summer-winter spreads turn negative | European Gas Hub

European gas storage paradox returns as negative TTF seasonal spreads weaken injection incentives and raise winter supply security concerns.

europeangashub.com

 

[SUB3.0]

Io credo che tu non abbia capito quello che ho scritto, ma in quel caso potrebbe essere anche colpa mia, ma forse nemmeno quello che dice il tuo link, in questo caso però non ho colpa io...

 

[alex.79]

Dallo stretto di Hormuz passa, o per meglio dire passava, circa il 20 per cento del gas naturale liquefatto mondiale. Non tantissimo in assoluto, ma nemmeno così poco, considerato che dal 2022 in poi l'Europa ha incrementato l'import di gnl per compensare la riduzione di gnc dovuta a note ragioni geopolitiche.
Questo incide sul mercato e conseguentemente sui prezzi, che non a caso sono soliti in modo più o meno analogo a quanto accaduto ai carburanti tradizionali

 

[Gae1955]

Io credo che tu non abbia capito quello che ho scritto, ma in quel caso potrebbe essere anche colpa mia, ma forse nemmeno quello che dice il tuo link, in questo caso però non ho colpa io...

No, ho capito benissimo. Contesti questo:
Un esempio stupido ma va bene come paragone (addirittura dice che il gas costava meno in estate che in inverno ) per la stupidità della risposta
Ed il link che ho messo dimostra che ti sbagli.
Contesti il dato che si consuma meno d’estate che d’inverno, e qualunque sito ti dimostrerà che il grosso del consumo lo si ha con l’inverno dati i riscaldamenti.
Però sai tutto te, ed il tuo alter ego.
Avanti cusi

 

[SUB3.0]

Torniamo sempre allo stesso punto: siamo in estate, dopo un inverno anomalo, corto e poco freddo, infatti il gas era rimasto basso fino a tutto dicembre 25 e gennaio 26 perchè se ne è consumato poco, meno del previsto, quindi non c'era mancanza di gas e ma qualcuno è rimasto molto basso con le scorte, forse pensando di fare il pieno nei mesi estivi (come sarebbe anche logico in una situazione normale) mentre altri avevano già in parte provveduto, probabilmente visti i prezzi bassi, appunto e anche in questo periodo non manca, PERO' le previsioni, la borsa del gas, la finanza ha fatto alzare di botto i prezzi.
il fenomeno cina è di questi ultimi giorni, quindi fino ad ora non aveva influito.

quello che poi da ancora più fastidio è che da dopo la guerra in ucraina il prezzo al megawattora non era tornato ai 5-10 euro dei "bei tempi" ma si era comunque stabilizzato sui 25-30-35, quasi sempre il psv italiano era rimasto sotto i 40, malgrado questo però il costo finale non è più ridisceso nemmeno minimamente vicino ai livelli precedenti.
mi fanno un report sui consumi elettrici e di gas tutti i mesi, molto dettagliato e con dei grafici dove i vari costi (materia prima e gli altri) sono scorporati e la cosa, con i disegnini, è talmente evidente che salta subito all'occhio confrontando gli anni passati con quelli attuali.
poi ci sono i numeri e li ti viene da maledire qualcuno, anche senza conoscere i nomi, a parte i tre o quattro noti a tutti

 

[SUB3.0]

No, ho capito benissimo. Contesti questo:
Un esempio stupido ma va bene come paragone (addirittura dice che il gas costava meno in estate che in inverno ) per la stupidità della risposta
Ed il link che ho messo dimostra che ti sbagli.
Contesti il dato che si consuma meno d’estate che d’inverno, e qualunque sito ti dimostrerà che il grosso del consumo lo si ha con l’inverno dati i riscaldamenti.
Però sai tutto te, ed il tuo alter ego.
Avanti cusi

confermo che non hai capito...però non te lo rispiego perchè questo è ancora più "gnocco" che l'intervento dell'altro giorno.

probabile che sia per la smania di contestare

l'intervento qui sopra era in risposta ad alex

 

[U2511]

Dallo stretto di Hormuz passa, o per meglio dire passava, circa il 20 per cento del gas naturale liquefatto mondiale. Non tantissimo in assoluto, ma nemmeno così poco, considerato che dal 2022 in poi l'Europa ha incrementato l'import di gnl per compensare la riduzione di gnc dovuta a note ragioni geopolitiche.
Questo incide sul mercato e conseguentemente sui prezzi, che non a caso sono soliti in modo più o meno analogo a quanto accaduto ai carburanti tradizionali

Il 90% della produzoine GNL di Yamal se lo prende l'Europa ... sazionamo il gas vi atubo ma non il più costoso GNL via rotta artica

In teoria dal 1° gennaio 2027 dovrebbe essre vietato anche il GNL Ysmal. In teoria.