Un'altra Alfa mai nata

[pilota54]

....Tornando al modello sopra postato se pensiamo un poco di logica é stato messo su strada con il nome 4C che sia da coupe e spider chiamiamolo Roadster.. si era messo nella strada giusta, se non ci fosse stato il bla bla bla dei 15000 pezzi e poi addio alla produzione, un idea completamente pazza, a parte il fatto che quel gioiello costava gia da subito sui 50mila euro e dopo poco tempo anche 75 mila, ha fatto si che, il buon progetto era destinato a morire e prendere un'altra batosta commerciale pur avendo un motore dedicato e permesso a tutti , il1750 é ´un motore robusto e´affidabile se cosi non fosse i tuner non l'avrebbbero portato a piu di 360CV... quindi dico che ancora una volta abbiamo visto chiaramente una mancanza di continuitá! La domanda é: Perche non sono riusciti a sfondare con la 4C che praticamente l'hanno sempre lasciata come nella nascita senza apportare migliorie in modo tale che si potesse giustificare il prezzo alto??

La risposta è semplice, per me. La 4C aveva una sola rivale: la lotus Elise. Non si parlò mai di farne 15.000 all'anno (si sperava in 3-4.000), ma la produzione, almeno nei primi anni, è stata più o meno quella che ci si aspettava da un modello così particolare (senza neanche il servosterzo per risparmiare peso): circa 2.000 vetture/anno di media, appunto più o meno come una Lotus Elise (40.000 in 26 anni...).

Alla fine di 4C ne sono state prodotte 9.200 circa in 7 anni (con numeri più alti i primi anni). Ma il suo target non poteva che essere quello, anzi, il fatto che abba infastidito una icona come la Elise è già tanta roba, te lo assicuro......

 

[AntonioS]

La 4c e' stata abbandonata prima di nascere. Marchionne ha tagliato i fondi prima del debutto e questo spiega l'assenza del servosterzo e la nervosita' della coupe' che non ha finito lo sviluppo - il problema della nervosita' e' stato poi risolto con la spider.
Il motivo e' semplice: nessuno ai piani alti credeva nel marchio Alfa, e penso che nulla sia cambiato da allora nonostante le comunicazioni ufficiali che sempre parlano di blasone, storia, rilancio (con tutti sti rilanci avrebbe dovuto stare sulla luna) bla bla bla.
Possiamo discutere per millenni su quanto appeal abbia VERAMENTE il marchio Alfa; rimane pero' il fatto che auto come la 4c non devono fare fatturato, sono veicoli di marketing, investimenti in pubblicita' che devono creare un movimento aspirazionale verso il marchio; al contrario di macchine come la Giulia, per cui contano i numeri e non le parole, per la 4c e' vero esattamente il contrario, contano i commenti (si spera positivi), le immagini salvate come wallpaper, i video su youtube; se poi se ne vendono poche non e' un gran problema

 

[ALGEPA]

La 4c e' stata abbandonata prima di nascere. Marchionne ha tagliato i fondi prima del debutto e questo spiega l'assenza del servosterzo e la nervosita' della coupe' che non ha finito lo sviluppo - il problema della nervosita' e' stato poi risolto con la spider.
Il motivo e' semplice: nessuno ai piani alti credeva nel marchio Alfa, e penso che nulla sia cambiato da allora nonostante le comunicazioni ufficiali che sempre parlano di blasone, storia, rilancio (con tutti sti rilanci avrebbe dovuto stare sulla luna) bla bla bla.
Possiamo discutere per millenni su quanto appeal abbia VERAMENTE il marchio Alfa; rimane pero' il fatto che auto come la 4c non devono fare fatturato, sono veicoli di marketing, investimenti in pubblicita' che devono creare un movimento aspirazionale verso il marchio; al contrario di macchine come la Giulia, per cui contano i numeri e non le parole, per la 4c e' vero esattamente il contrario, contano i commenti (si spera positivi), le immagini salvate come wallpaper, i video su youtube; se poi se ne vendono poche non e' un gran problema

Io questo modello che credo sia sia fermato solo alla realizzazione su carta lo vedevo bene per attaccare il segmento spider che allora andava dai 25 ai 40.000 euro (che non sono quelli di ora ma quell di 20 anni fa dove ci compravi sulla fascia alta un modello abbastanza 'elettrizzante', vedi S2000 che stava sui 40) , se era alla stregua della 8C o della 4C per me non serviva a nulla se non in un discorso più ampio che però non è stato fatto e che comunque doveva vedere la nascita di una spider alla portata di un pubblico più vasto, perchè 8C e 4C fanno un tipo di marketing ma non esaustivo come serviva al marchio Alfa

 

[AntonioS]

Io questo modello che credo sia sia fermato solo alla realizzazione su carta lo vedevo bene per attaccare il segmento spider che allora andava dai 25 ai 40.000 euro (che non sono quelli di ora ma quell di 20 anni fa dove ci compravi sulla fascia alta un modello abbastanza 'elettrizzante', vedi S2000 che stava sui 40) , se era alla stregua della 8C o della 4C per me non serviva a nulla se non in un discorso più ampio che però non è stato fatto e che comunque doveva vedere la nascita di una spider alla portata di un pubblico più vasto, perchè 8C e 4C fanno un tipo di marketing ma non esaustivo come serviva al marchio Alfa

Non si capisce bene come questo modello avrebbe dovuto inquadrarsi. Non sembra una macchina d'elite come la 4c, ma il motore centrale non la pone nemmeno come spiderina di massa. Ad ogni modo, vanno bene le macchine-bandiera ma se non hai una gamma di macchine normali, articolata il giusto e aggiornata, hai voglia tu a fare coupé e spider: si perdono come gocce nel mare. Oggi più di allora ci servono Tonsle, Stelvio, Giulia e pure qualcosa sopra e sotto che funzionino, e questa è un'impresa tremendamente più difficile che fare una spiderina sexy

 

[ALGEPA]

Non si capisce bene come questo modello avrebbe dovuto inquadrarsi. Non sembra una macchina d'elite come la 4c, ma il motore centrale non la pone nemmeno come spiderina di massa. Ad ogni modo, vanno bene le macchine-bandiera ma se non hai una gamma di macchine normali, articolata il giusto e aggiornata, hai voglia tu a fare coupé e spider: si perdono come gocce nel mare. Oggi più di allora ci servono Tonsle, Stelvio, Giulia e pure qualcosa sopra e sotto che funzionino, e questa è un'impresa tremendamente più difficile che fare una spiderina sexy

assolutamente per me questa non doveva essere auto bandiera, quelle erano le 8C e le 4C che però non andavano a toccare il pubblico generalista, questa doveva essere tipo una Mx5 o una Barchetta , Mr2 e via dicendo, auto che si vedono in giro e che danno l'idea del marchio , almeno per come la vedo io

 

[?angelo0]

La risposta è semplice, per me. La 4C aveva una sola rivale: la lotus Elise. Non si parlò mai di farne 15.000 all'anno (si sperava in 3-4.000), ma la produzione, almeno nei primi anni, è stata più o meno quella che ci si aspettava da un modello così particolare (senza neanche il servosterzo per risparmiare peso): circa 2.000 vetture/anno di media, appunto più o meno come una Lotus Elise (40.000 in 26 anni...).

Alla fine di 4C ne sono state prodotte 9.200 circa in 7 anni (con numeri più alti i primi anni). Ma il suo target non poteva che essere quello, anzi, il fatto che abba infastidito una icona come la Elise è già tanta roba, te lo assicuro......

Scusa Pilota,non ho scritto che volevano farne 15000 anno ma solo 15000 pezzi poi finita la musica..come vedi alla fine sono arrivati a 9200 dopo sette anni... cosa ci si aspettava di piu,visto che la macchina e rimasta sempre la stessa a parte la Spider in sette anni.Sarebbe bastato migliorare gli interni e far vedere al mondo che si voleva costruire automobili con continuitá.Fermarsi alle cose semplici ma buone senza mettere fuori una idea che stai speculando per qualche anno...

 

[?angelo0]

La 4c e' stata abbandonata prima di nascere. Marchionne ha tagliato i fondi prima del debutto e questo spiega l'assenza del servosterzo e la nervosita' della coupe' che non ha finito lo sviluppo - il problema della nervosita' e' stato poi risolto con la spider.
Il motivo e' semplice: nessuno ai piani alti credeva nel marchio Alfa, e penso che nulla sia cambiato da allora nonostante le comunicazioni ufficiali che sempre parlano di blasone, storia, rilancio (con tutti sti rilanci avrebbe dovuto stare sulla luna) bla bla bla.
Possiamo discutere per millenni su quanto appeal abbia VERAMENTE il marchio Alfa; rimane pero' il fatto che auto come la 4c non devono fare fatturato, sono veicoli di marketing, investimenti in pubblicita' che devono creare un movimento aspirazionale verso il marchio; al contrario di macchine come la Giulia, per cui contano i numeri e non le parole, per la 4c e' vero esattamente il contrario, contano i commenti (si spera positivi), le immagini salvate come wallpaper, i video su youtube; se poi se ne vendono poche non e' un gran problema

Ogni tanto mi trovi daccordo per mettá. SE i piani alti non credevano al nome Alfa Romeo...,non ti so dire ,non ero presente quando hanno deciso di farla ....ma se tu avessi ragione debbo dire che chi stava in alto non era normale di testa! Non voglio credere....La 4C cosi come é uscita non era propenzia a fare fatturato ma lo sarebbe potuta diventare se continuavano a svilupparla con piu voglia e sentimento..prendo spunto dal caso Audi con la TT da morta dopo due anni ad icona dopo 4 anni.... Se gli davano il servo sterzo e interni piu di qualita togliendo tutta quella plastica ,io credo che questa macchina poteva esistere anche oggi.

 

[pilota54]

Scusa Pilota,non ho scritto che volevano farne 15000 anno ma solo 15000 pezzi poi finita la musica..come vedi alla fine sono arrivati a 9200 dopo sette anni... cosa ci si aspettava di piu,visto che la macchina e rimasta sempre la stessa a parte la Spider in sette anni.Sarebbe bastato migliorare gli interni e far vedere al mondo che si voleva costruire automobili con continuitá.Fermarsi alle cose semplici ma buone senza mettere fuori una idea che stai speculando per qualche anno...

Ah ok, 15.000 in tutto. Ma resto dell'opinione che anche 9.200 siano state un buon numero, dato che se ne sono vendute quanto le Lotus Elise come media annuale. Del resto continuare a produrle non era auspicabile perchè ogni anno le vendite diminuivano.

Però, tornando in topic, la vettura ipotizzata, oggetto dell'argomento, non la ritengo una possibile erede della 4C, in quando si tratta di una spider abbastanza "normale", sia pure a motore centrale, ma non estrema (sotto i 1.000 kg) come la mitica 4C.

 

[pilota54]

Non si capisce bene come questo modello avrebbe dovuto inquadrarsi. Non sembra una macchina d'elite come la 4c, ma il motore centrale non la pone nemmeno come spiderina di massa.

Esatto, su questi concetti concordo. Poteva essere una MG-F più evoluta. Ma non un'erede della 4C. Comunque parliamo del nulla......

 

[?angelo0]

Ah ok, 15.000 in tutto. Ma resto dell'opinione che anche 9.200 siano state un buon numero, dato che se ne sono vendute quanto le Lotus Elise come media annuale. Del resto continuare a produrle non era auspicabile perchè ogni anno le vendite diminuivano.

Però, tornando in topic, la vettura ipotizzata, oggetto dell'argomento, non la ritengo una possibile erede della 4C, in quando si tratta di una spider abbastanza "normale", sia pure a motore centrale, ma non estrema (sotto i 1.000 kg) come la mitica 4C.

...Con l'idea speculativa che hanno mostrato sono daccordo con te, meglio non produrla! Io dicevo se le avesseró dato ció che ci si aspetta da un marchio... ad evolvere il modello che ha presentato una buona vendita credo che il modello 4C avrebbe dato molta piu importanza nelle vendite come modello migliorato. Io personalmente, quando ho comprato la stelvio ero andato in Alfa con l'idea di comprare la 4C per 55000€ contratto solo da firmare... ma dopo averla riprovata e dopo di essa riprovato la Stelvio mi sono reso conto che era meglio comprare la Stelvio per le sue comoditá cosi come desiderava mia moglie. Praticamento ha vinto la ragione e non l'amore sportivo nudo e crudo. Per il resto sono daccordo con te il modello ipotizzato non avrebbe potuto mai essere la continuazione della 4c.

 

[LizaMalin]

La 4c e' stata abbandonata prima di nascere. Marchionne ha tagliato i fondi prima del debutto e questo spiega l'assenza del servosterzo e la nervosita' della coupe' che non ha finito lo sviluppo - il problema della nervosita' e' stato poi risolto con la spider.
Il motivo e' semplice: nessuno ai piani alti credeva nel marchio Alfa, e penso che nulla sia cambiato da allora nonostante le comunicazioni ufficiali che sempre parlano di blasone, storia, rilancio (con tutti sti rilanci avrebbe dovuto stare sulla luna) bla bla bla.
Possiamo discutere per millenni su quanto appeal abbia VERAMENTE il marchio Alfa; rimane pero' il fatto che auto come la 4c non devono fare fatturato, sono veicoli di marketing, investimenti in pubblicita' che devono creare un movimento aspirazionale verso il marchio; al contrario di macchine come la Giulia, per cui contano i numeri e non le parole, per la 4c e' vero esattamente il contrario, contano i commenti (si spera positivi), le immagini salvate come wallpaper, i video su youtube; se poi se ne vendono poche non e' un gran problema

La 4C è marketing puro, autoemotiva più che industriale, e proprio per questo resta iconica.

 

[ALGEPA]

La 4C è marketing puro, autoemotiva più che industriale, e proprio per questo resta iconica.

ma dici che sia marketing? per me la 4C è tecnica pura, di marketing ne vedo poco , come ne vidi ancora di meno con la 8C , e forse quella era la pecca di questi modelli Alfa, essersi fermati solo alla tecnica.

 

[AntonioS]

ma dici che sia marketing? per me la 4C è tecnica pura, di marketing ne vedo poco , come ne vidi ancora di meno con la 8C , e forse quella era la pecca di questi modelli Alfa, essersi fermati solo alla tecnica.

Sia 4c che 8c sono auto bandiera, prodotti che servono ad elevare l'immagine del marchio. Sono in questo senso veicoli (inteso come strumenti) di marketing. Come li ottieni questi veicoli? Con una meccanica di livello, con un design indimenticabile, con un prezzo alto (a quei tempi), ovvero con tutto quello che serve a creare esclusivita' ed attrazione verso il marchio.
C'e' da dire che spider e coupe' svolgono sempre, almeno in parte, questo ruolo; anche quando costano poco, servono a creare desiderio piu' che vendite

 

[pilota54]

ma dici che sia marketing? per me la 4C è tecnica pura, di marketing ne vedo poco , come ne vidi ancora di meno con la 8C , e forse quella era la pecca di questi modelli Alfa, essersi fermati solo alla tecnica.

Penso che @LizaMalin intendesse come promozione per il brand e immagine della casa. In questo senso lo era.

 

[ALGEPA]

Penso che @LizaMalin intendesse come promozione per il brand e immagine della casa. In questo senso lo era.

mi spiegato male io effettivamente , lo era ma credo che fosse completamente sbagliato come operazione di marketing, era giusta a livello tecnico perchè parliamo di un ottima vettura , ma come ritorno marketing credo che sia stato quasi nullo nel grande pubblico che è quello che doveva raggiungere.