nafnlaus
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Cioè nulla (per me) .. forse il curling toh!Vedrò quello che mi interesserà.
Cioè nulla (per me) .. forse il curling toh!Vedrò quello che mi interesserà.
Perchè minimizzi gli incidenti, salvaguardi vite e infortuni, eviti costi per il sistema sanitario e, diminuendo gli incidenti, diminuisci anche ulteriori code e ingorghi che si formerebbero per rilievi, soccorsi, ecc.
Se le corsie preferenziali dovessero essere costruite da zero sarei d'accordo con te, ma ove presenti il fatto che siano aperte anche ai mezzi a due ruote lo vedo come un'opportunità per tutti, una soluzione win-win.
Il fatto di avere accesso alle preferenziali spinge più di qualcuno a usare un mezzo a due ruote invece dell'auto (togliendo parte di traffico), impedire l'uso delle preferenziali porterebbe se possibile ancora più auto.
Come detto sopra, da scooterista, non credo di aver mai fatto frenare o rallentare un filobus o autobus in tanti anni e km.
L'unica categoria per cui restano pericolose sono le biciclette dove quando vengono sorpassare dal filobus di turno si crea sempre qualche brivido, è pur vero che di incidenti con le bici in preferenziale ne capitano pochi o nessuno, mentre invece capitano nelle ciclabili "aperte".
Io rimando al fatto della "qualita' " delle opere....non tanto sul numero...ma vabbe'....non sono un "tecnico".... Solo vedendo le foto dal di fuori...anche solo dei parcheggi....Certo che se è vero che hanno realizzato il 16% delle opere architettoniche e logistiche previste (che saranno completate nel 2030...) per queste Olimpiadi, questo mi sembra un fatto assurdo e vergognoso, mai visto questo direbbe Marc Genè...
Che dire? Speriamo che tutto vada bene e che chi verrà sarà comunque soddisfatto. La speranza è questa.
Io rimando al fatto della "qualita' " delle opere....non tanto sul numero...ma vabbe'....non sono un "tecnico".... Solo vedendo le foto dal di fuori...anche solo dei parcheggi....
Dalle poche foto che vedo nella stampa locale...ma.... Sono tutte cose "temporanee"....E com'è la qualità?
Si certo, che libidine!!! Han scordato di scrivere che occorre farsi le scale per entrare in M4 ( Repetti è penso la fermata più piccola dell'intera linea M4 ) e da Repetti M4 al 27 c'è da fare almeno 200 m di strada ed attrversare due semafori che durano 30 secondi scarsi.Di solito prima di scrivere mi informo su quanto dico, pure se la zona non è la mia.
- In metro + Tram 27/Tram 12: dalla fermata Repetti linea blu M4 è possibile prendere il tram 27 o il tram 12 fino a Viale Ungheria – Largo Guerrieri Gonzaga, dalla quale potrai camminare per 400 m fino alla venue. Il servizio sarà potenziato per tutto il periodo dei Giochi. Scopri tutte le informazioni e acquista i tuoi biglietti sulla App di ATM. Puoi anche entrare in metro e salire sui mezzi ATM con una carta di credito, un bancomat, un telefono o un orologio smart, senza bisogno di comprare un biglietto (come funziona)
Vedo spesso posizioni così polarizzate e estreme.Probabilmente abbiamo un idea di cosa sia una corsia preferenziale e vediamo 2 corsie preferenziali differenti.
Io vedo una sorta di circuito dopo moto e scooter viaggiano nella completa anarchia (sorpassi in linea continua, velocità ben oltre i 50kmh, incidenti frontali per disattenzione nel sorpasso). In più i 2\3 scooter sulla linea d'arresto sono ben di più,tanto che le fermate in prossimità degli incroci spesso sono disottimizzate per la quantità di scooter e moto davanti al filobus.
Sulla tu visione della minimizzazione degli incidenti delle moto e scooter, a questo punto pure in autostrada, gli diamo la corsia d'emergenza tutta per loro? Meno interferenze, meno incidenti, meno impatto sulla sanità (e conti) pubblica?
Hai mai frequentato la statale che da Lecco porta a Milano nei weekend col bel tempo? E' il caos completo, con le moto che passano a cavallo delle 2 corsie, sfanalando e clacsonando, creando rallentamenti tra gli automobilisti.
Te la giro in questo modo: è più efficiente che delle navette partano da una stazione dei treni AV \regionali\suburbane (e tutto quanto si ferma a Rogoredo) o dalla stazione di Milano Forlanini?Poteva essere più furbo far partire delle navette da via Gatto ( dove c'è posto per far sostare un bus ) e recuperare anche chi arriva con il passante.
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Vedo spesso posizioni così polarizzate e estreme.
L'ho premesso nel mio post, se devi costruire o fare da zero delle preferenziali può aver senso solo in certi contesti, se già le hai a mio avviso ne va gestito l'uso andando a trarne tutti i vantaggi (sicurezza, circolazione, fluidificazione del traffico) che puoi visto che sono già lì pronte.
Quindi chiaro che nel caso della SS Milano-Lecco ciò non si applichi però non capisco quale miglioramento possa portare, rispetto alla situazione odierna, il vietare l'uso della preferenziale a scooter e moto, non lo capisco proprio.
C'è chi fa un uso "tipo pista" della preferenziale? Va sanzionato perchè ovviamente fuori norma, ma non è che inibire a tutti l'uso della preferenziale possa essere la soluzione, ma quel "cretino" (va detto!) farebbe uso pista e passaggi radenti tra le auto anche in sede stradale normale, non è che diventa pirla solo perché gira in preferenziale (e cmq in sede di preferenziale fa potenzialmente meno danni sia a sé che agli altri).
Io in tanti anni d'uso diretto (e a tutt'oggi la costeggio per lunghi tratti) la maggior parte di incidenti in preferenziale l'ho osservato in presenza di incroci con altre vie, dove spesso però la responsabilità è dell'auto che "mette il muso" per non rimanere a intasare la corsia veicolare; di frontali per sorpasso per fortuna non ne ho visti, quel che ho visto è stato qualche specchietto saltato per via di qualche sorpasso un po' allegro al filobus di turno e il due ruote di turno che, a bassa velocità per la frenata urtava lo specchietto del taxi che arrivava in senso opposto.
Quanto agli scooter davanti al mezzo ATM ci sono, ma considerando che si tratta spesso di mezzi tra i 12 e i 20 metri (articolati su filoviaria) il fatto che stiano anche 5/6 metri dietro lo stop non rappresenta alcun problema o limite, le stesse pensiline con panca e quadro orari non sono quasi mai in prossimità del semaforo ma almeno una decina di metri più indietro.
Fatico proprio a capire, a te, che fastidio diano le due ruote in preferenziale.
Come preferisci, da "scooterista a scooterista" io ho cercato di spiegarti il mio punto di vista circa l'uso della preferenziale, ti ho chiesto di provare a spiegarmi quali sono i vantaggi del precluderla ma invece che provare a spiegarmi dici che preferisci non intervenire più, cosa che mi dispiace sinceramente.Non ho null'altro da aggiungere, la vediamo in maniera diametralmente opposta (evidentemente i miei 20anni da scooterista non sono sufficienti per dare una mia visione, se non polarizzata ed estrema.
Mi riprometto di non intervenire più in questo thread, il pesce fuor'acqua non è parte del mio carattere.
Io rimando al fatto della "qualita' " delle opere....non tanto sul numero...ma vabbe'....non sono un "tecnico".... Solo vedendo le foto dal di fuori...anche solo dei parcheggi....
Ultima risposta, visto che mi sono dimenticato di spiegare per quale motivo una corsia preferenziale dovrebbe venir preclusa a tutti quei mezzi che non sono di trasporto pubblico, (se già la parola preferenziale non fosse chiara).Come preferisci, da "scooterista a scooterista" io ho cercato di spiegarti il mio punto di vista circa l'uso della preferenziale, ti ho chiesto di provare a spiegarmi quali sono i vantaggi del precluderla ma invece che provare a spiegarmi dici che preferisci non intervenire più, cosa che mi dispiace sinceramente.
Anzi il punto di vista opposto, pur da scooterista, sarebbe ancora più arricchente, soprattutto se hai usato o percorso la preferenziale.
Non posso che rammaricarmi per la tua decisione.
E' tuo, non dev'essere giusto o sbagliato, come non lo e' quello di nessuno.Ultima risposta, visto che mi sono dimenticato di spiegare per quale motivo una corsia preferenziale dovrebbe venir preclusa a tutti quei mezzi che non sono di trasporto pubblico, (se già la parola preferenziale non fosse chiara).
L'aggiunta di scooter, moto, bici, NCC e tutto quello che non sono dei mezzi pubblici (pure i mezzi di polizia ed ambulanze non in servizio d'urgenza) crea delle perturbazioni alla regolarità della circolazione.
2 bus in una preferenziale non si sorpassano, non ingombrano inutilmente totalmente o parzialmente una fermata (facendo perdere un ciclo semaforico ed abbassando la velocità media) come succede se davanti al bus hai una serie di scooter (ed in bella stagione non di rado te ne capitano davanti una dozzina, che per il principio dell'impenetrabilità dei corpi occuperanno ciascuno il proprio spazio.
Credo di aver chiarito il mio punto di vista, il quale non mi aspetto venga considerato giusto.
Grazie.
o quel cretino userebbe la preferenziale comunque anche se non può...C'è chi fa un uso "tipo pista" della preferenziale? Va sanzionato perchè ovviamente fuori norma, ma non è che inibire a tutti l'uso della preferenziale possa essere la soluzione, ma quel "cretino" (va detto!) farebbe uso pista e passaggi radenti tra le auto anche in sede stradale normale, non è che diventa pirla solo perché gira in preferenziale (e cmq in sede di preferenziale fa potenzialmente meno danni sia a sé che agli altri).
U2511 - 12 giorni fa
GuidoP - 3 giorni fa
quicktake - 2 anni fa
Suby01 - 7 mesi fa