<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> Pneumatici di primo equipaggiamento delle vostre vetture. | Page 49 | Il Forum di Quattroruote

Pneumatici di primo equipaggiamento delle vostre vetture.

Ascolta leggitela in inglese magari sarà più chiara.
Il perché il punto 2.1 é perché sono le caratteristiche che interessavano al legislatore per definire il tipo di pneumatico all’interno nella normativa 458. Quello è scritto e quello è legge (eventualmente puoi scrivere al legislatore per chiedere chiarimenti)
La unece definisce le regole per l’omologazione di un pneumatico ed é di supporto alla 458
Di tutte le definizioni al punto 2 (perché sono definizioni, poteva anche esserci scritto 2.x colore nero), solo quelle relative al punto 2.1 sono quelle che interessano al legislatore per definire il “tipo di pneumatico” che deve essere uguale sull’asse
Ti consiglio di scegliere bene lo specchio perché non tutti sono contemplati dal regolamento per l' arrampicata ma mi raccomando il produttore deve essere lo stesso di cui al punto 2.1. Certo come no! Mi raccomando mai un dubbio, mai un ripensamento, che tanto solo in Italia sapete interpretare il regolamento che mi pare chiarissimo e te l'ho mostrato.
 
b) nel caso di pneumatici appartenenti alla classe C1, le

caratteristiche di un tipo di pneumatico definite dal regolamento

UNECE n. 30, paragrafo 2.1 ( 4 );

c) nel caso di pneumatici appartenenti alle classi C2 o C3,

(4) Il regolamento (CE) n. 661/2009 fissa i requisiti di base

le caratteristiche di un tipo di pneumatico definite dal

per l’omologazione per tipo dei veicoli a motore riguardo al montaggio degli pneumatici. È perciò necessario stabiregolamento UNECE n. 54, paragrafo 2.1 ( 5 );


Ti basta come risposta perché il 2.1 e non il 2.3.X?
Se non ti basta non credo di poterti dare altre risposte
Ah rieccolo il 2.1

Per l'esattezza

2.1 «tipo di pneumatico»: categoria di pneumatici che non differiscono sostanzialmente fra loro per quanto riguarda, in particolare, i seguenti elementi:"

Mi dispiace per te ma il produttore é 2.1.1 e NON 2.1. Sorry non é contemplato.
 
Ah rieccolo il 2.1

Per l'esattezza

2.1 «tipo di pneumatico»: categoria di pneumatici che non differiscono sostanzialmente fra loro per quanto riguarda, in particolare, i seguenti elementi:"

Mi dispiace per te ma il produttore é 2.1.1 e NON 2.1. Sorry non é contemplato.
Mi sento preso in giro. Secondo te il
2.1 non comprende i sotto punti 2.1.x?


Quindi andrebbe preso solo il punto 2.1 che recita

2.1. «tipo di pneumatico»: categoria di pneumatici che non differiscono

sostanzialmente fra loro per quanto riguarda, in particolare,

i seguenti elementi:




Andiamo bene… adesso capisco
Tanti saluti
 
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A sto livello siamo? Secondo te il
2.1 non comprende i sotto punti 2.1.x?
Andiamo bene… adesso capisco
Tanti saluti

Quindi andrebbe preso solo il punto 2.1 che recita

2.1. «tipo di pneumatico»: categoria di pneumatici che non differiscono

sostanzialmente fra loro per quanto riguarda, in particolare,

i seguenti elementi:
E appunto ti riporto la mia frase di cui sopra
E il punto 2.1 elenca ai vari sottopunti. E allora? Da cosa si deduce che solo il produttore sia incluso (2.1.1) e non tutti gli altri sottopunti?

Non c'é tanto da girarci intorno: se il il produttore 2.1.1 é preso in considerazione, devono esserlo anche tutti gli altri sottopunti seguenti. Non si capisce perché debba esserlo solo il produttore, né vi é un'indicazione specifica in proposito. Tuttavia gli altri sottopunti non possono coesistere nella definizione di "stesso tipo", poiché indicano diverse tipologie di pneumatico.

Per me é evidente che é stato recepito male il regolamento. La legge é chiara e non c'é modo di fraintendere. Il produttore non é contemplato, come non possono esserlo neanche tutti gli altri sottopunti che altro non sono che la gamma di caratteristiche essenziali dello pneumatico, ma ció non significa che coesistano tutte nella definizione di stesso tipo e del resto non possono coesistere. Alla fine é come ho scritto sin da subito: la definizione di produttore 2.1.1. sta ad indicare che il produttore deve essere chiaramente indicato per l'omologazione dello pneumatico, cosí come devono essere indicate tutte le altre caratteristiche di cui ai sottopunti seguenti, ma non ovviamente tutte insieme su ciascun pneumatico, e sarebbe assurdo, ma secondo la tipologia e carattristiche che definiscono i vari tipi di pneumatico.
 
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E appunto ti riporto la mia frase di cui sopra
E il punto 2.1 elenca ai vari sottopunti. E allora? Da cosa si deduce che solo il produttore sia incluso (2.1.1) e non tutti gli altri sottopunti?

Non c'é tanto da girarci intorno: se il il produttore 2.1.1 é preso in considerazione, devono esserlo anche tutti gli altri sottopunti seguenti. Non si capisce perché debba esserlo solo il produttore, né vi é un'indicazione specifica in proposito. Tuttavia gli altri sottopunti non possono coesistere nella definizione di "stesso tipo", poiché indicano diverse tipologie di pneumatico.

Per me é evidente che é stato recepito male il regolamento. La legge é chiara e non c'é modo di fraintendere. Il produttore non é contemplato, come non possono esserlo neanche tutti gli altri sottopunti che altro non sono che la gamma di caratteristiche essenziali dello pneumatico, ma ció non significa che coesistano tutte nella definizione di stesso tipo e del resto non possono coesistere. Alla fine é come ho scritto sin da subito: la definizione di produttore 2.1.1. sta ad indicare che il produttore deve essere chiaramente indicato per l'omologazione dello pneumatico, cosí come devono essere indicate tutte le altre caratteristiche di cui ai sottopunti, ma non ovviamente tutte insieme su ciascun pneumatico, e sarebbe assurdo, ma secondo la tipologia e carattristiche che definiscono i vari tipi di pneumatico.
Va bene mi hai ri-tirato dentro tu a questa discussione, io ti avevo già detto che per me potevi fare come volevi se ha già avuto le rassicurazioni dalle autorità di cui avevi bisogno.
Chiudo ribadendo che mi stai prendendo in giro se insisti a voler far rientrare i punti 2.2 e successivi quando é chiaramente scritto che il riferimento é il 2.1 (e ovviamente tutti quelli che appartengono al 2.1 dal 2.1.1 al 2.1.7)
almeno spero che tu mi stia prendendo in giro o al massimo ti stia arrampicando sugli specchi
 
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Va bene mi hai ritirato dentro tu a questa discussione, io ti avevo già detto che per me potevi fare come volevi se ha già avuto le rassicurazioni dalle autorità di cui avevi bisogno.
Chiudo ribadendo che mi stai prendendo in giro se insisti a voler far rientrare i punti 2.2 e successivi quando é chiaramente scritto che il riferimento é il 2.1 (e ovviamente tutti quelli che appartengono al 2.1)
almeno spero che tu mi stia prendendo in giro o al massimo ti stia arrampicando sugli specchi
La legge é chiara e io non prendo in giro nessuno cosí come ti ho riportato il punto 2.1 che elenca una serie di sottopunti. Il 2.1.1 non é il 2.1 e se tu ritieni che sia contemplato, lo sono anche tutti gli altri seguenti. Veramente ti stai intestardendo su una cosa che non ti porta da nessuna parte, ma evidentemente ammettere di essersi sbagliato é troppo difficile. Mi avete preso per eretico da piú parti perché ho sollevato un dubbio legittimo e ancora cerchi appigli? Ah io mi arrampico sugli specchi? Ma davvero avete il dogma insindacabile su quest'argomento quando ti ho giá smentito?
 
La legge é chiara e io non prendo in giro nessuno cosí come ti ho riportato il punto 2.1 che elenca una serie di sottopunti. Il 2.1.1 non é il 2.1 e se tu ritieni che sia contemplato, lo sono anche tutti gli altri seguenti. Veramente ti stai intestardendo su una cosa che non ti porta da nessuna parte, ma evidentemente ammettere di essersi sbagliato é troppo difficile. Mi avete preso per eretico da piú parti perché ho sollevato un dubbio legittimo e ancora cerchi appigli?
Proviamo a tradurlo insieme (punti da 2.1.1 a 2.1.7)
2.1. Si intende «tipo di pneumatico»: una categoria di pneumatici che non differiscono sostanzialmente fra loro per quanto riguarda, in particolare, i seguenti elementi:
Il produttore (quindi se hanno la stessa marca non differiscono), la designazione della misura del pneumatico (quindi se hanno la stessa misura non differiscono), la categoria di impiego [normale (stradale), oppure da neve (quindi se sono entrambi estivi non differiscono), la struttura (quindi se sono entrambi radiali non differiscono), il simbolo della categoria di velocità; (se sono entrambi Y non differiscono), l'indice di capacità di carico (se sono entrambi 105 non differiscono), la sezione

Ricapitolando il punto 2.1:
Se due pneumatici hanno lo stesso produttore, la stessa misura, la stessa categoria, la stessa struttura, lo stesso codice velocità, lo stesso indice di carico, la stessa sezione allora NON DIFFERISCONO e quindi possono essere montati sullo stesso asse
 
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Proviamo a tradurlo insieme (punti da 2.1.1 a 2.1.7)
2.1. Si intende «tipo di pneumatico»: una categoria di pneumatici che non differiscono sostanzialmente fra loro per quanto riguarda, in particolare, i seguenti elementi:
Il produttore (quindi se hanno la stessa marca non differiscono), la designazione della misura del pneumatico (quindi se hanno la stessa misura non differiscono), la categoria di impiego [normale (stradale), oppure da neve (quindi se sono entrambi estivi non differiscono), la struttura (quindi se sono entrambi radiali non differiscono), il simbolo della categoria di velocità; (se sono entrambi Y non differiscono), l'indice di capacità di carico (se sono entrambi 105 non differiscono), la sezione

Ricapitolando il punto 2.1:
Se due pneumatici hanno lo stesso produttore, la stessa misura, la stessa categoria, la stessa struttura, lo stesso codice velocità, lo stesso indice di carico, la stessa sezione allora NON DIFFERISCONO e quindi possono essere montati sullo stesso asse
Mi spieghi perché ti fermi al punto 2.1.7 quando c'è un punto e virgola e non un punto fermo e quindi significa che l'elenco continua con altre caratteristiche? Mi spieghi perché non vuoi capire che dal produttore all'ultima caratteristica elencata sono semplicemente l'ampia gamma di caratteristiche essenziali e non c'è scritto da nessuna parte che stesso tipo significhi esattamente tutte quelle caratteristiche elencate nella definizione di tipo e tutte insieme? Mi spieghi perché il fatto che in altri Paesi non vi sia quest'obbligo non ti faccia venire il minimo dubbio che forse si sbaglia in Italia? Mi elenchi quali riscontri vi sono e quali incidenti si sono verificati con auto che montavano pneumatici di marca diversa sullo stesso asse? Mi spieghi com'è possibile che i gommisti dei paesi da me citati asseriscono che si possono montare pneumatici di marca diversa sullo stesso asse? Infine secondo te è plausibile che in Italia siete esperti di sicurezza stradale e sapete interpretare i regolamenti europei e all' estero sembrano essere degli incompetenti? E come si spiega che il Belpaese è stabilmente nella top 5 per procedure d'infrazione con la UE se le leggi sapete applicarle?
 
Non credo di doverti spiegare niente perché é tutto scritto (sei in loop.. rileggiti il messaggio #722). Credo di aver concluso. Tra l’altro ho dovuto riportare tutta la pappardella scrivendola da cell… per poi dover rispondere per la trecentesima volta perché il punto 2.3 non deve esser preso in considerazione… anche basta
Torniamo in topic perché non ho altro da aggiungere né sulla normativa di cui stiamo parlando né sugli altri paesi di cui non so nulla
 
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Non credo di doverti spiegare niente perché é tutto scritto. Credo di aver concluso. Tra l’altro ho dovuto riportare tutta la pappardella scrivendola da cell… per poi dover rispondere per la trecentesima volta perché il punto 2.3 non deve esser preso in considerazione… anche basta
Torniamo in topic perché non ho altro da aggiungere né sulla normativa di cui stiamo parlando né sugli altri paesi di cui non so nulla
Appunto è tutto scritto ma interpretato liberamente. Tu hai deciso di fermarti al punto 2.1.7, ma l'elenco non é finito. E' una tua interpretazione che il resto dei sottopunti sia escluso. Io non sono proprio in nessun loop sei tu che come un disco rotto continui a parlare del punto 2.1 di cui ho gia' esaurientemente parlato. Il mio messaggio 722 e' in risposta al tuo 720.
Io proprio perché non sono più immerso nell'italianita' delle cose, quando vedo che in altri Paesi agiscono diversamente, qualche domanda me la pongo e qualche dubbio mi sorge. Sicuramente non mi rifugio in dogmi insindacabili sulla base che dove vivo è sempre stato così e non mi interessa cosa fanno gli altri. Preferisco capire come funziona in altre realtà proprio perché non ho la presunzione di aver ragione io.
 
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Le prossime al 90% saranno quattrostagioni
Pensavo anche io le montasse la outback. Invece, era dotata dal proprietario precedente di un secondo set di cerchi e gomme. Onestamente, avessi avuto un solo set di cerchi, avrei copiato la tua strategia. Avendone 2, altrettanto onestamente, sono contento di avere coperture specialistiche.
 
Pensavo anche io le montasse la outback. Invece, era dotata dal proprietario precedente di un secondo set di cerchi e gomme. Onestamente, avessi avuto un solo set di cerchi, avrei copiato la tua strategia. Avendone 2, altrettanto onestamente, sono contento di avere coperture specialistiche.

Acquistarle sarebbe uno spreco, già circolo molto meno rispetto al passato e nei 5 mesi teorici di utilizzo invernali ancora meno, ci farei un 5000 km anno

La spesa sarebbe giustificabile solo in caso di nevicate frequenti, ed anche le temperature, ormai, vanno sotto i 5 °C per pochi giorni e sottozero ancora meno ovviamente
 
Appunto è tutto scritto ma interpretato liberamente. Tu hai deciso di fermarti al punto 2.1.7, ma l'elenco non é finito. E' una tua interpretazione che il resto dei sottopunti sia escluso.
Io proprio perché non sono più immerso nell'italianita' delle cose, quando vedo che in altri Paesi agiscono diversamente, qualche domanda me la pongo e qualche dubbio mi sorge. Sicuramente non mi rifugio in dogmi insindacabili sulla base che dove vivo è sempre stato così e non mi interessa cosa fanno gli altri. Preferisco capire come funziona in altre realtà proprio perché non ho la presunzione di aver ragione io.
Si hai ragione tu,sei italiano ,hai deciso nolente o volente di andare a vivere in un altro paese bene,segui le leggi e le norme del paese dove sei andato ad abitare significa che ti sei completamente integrato,se desidererei ritornare in Italia dovrai seguire leggi e norme italiane.ahhhhhhh come vorrei che chi viene in Italia seguisse le nostre leggi e ci lasci seguire le nostre tradizioni.
 
Si hai ragione tu,sei italiano ,hai deciso nolente o volente di andare a vivere in un altro paese bene,segui le leggi e le norme del paese dove sei andato ad abitare significa che ti sei completamente integrato,se desidererei ritornare in Italia dovrai seguire leggi e norme italiane.ahhhhhhh come vorrei che chi viene in Italia seguisse le nostre leggi e ci lasci seguire le nostre tradizioni.
Coerente col tuo pensiero, le tue conclusioni si possono riassumere come al solito con: "noi in Italia facciamo cosi', perche' cosi' ci hanno detto di fare e non vogliamo capire perche', semplicemente ci adeguiamo. Non ci interessa capire o approfondire perche' altrove fanno diversamente, a noi piace fare a modo nostro perche' sicuramente sbagliano gli altri".
Stai tranquillo che semmai venissi in Italia con la mia auto irlandese, ci verrei, se volessi, con 4 pneumatici di marca diversa e la legge non potra' impormi di metter gli pneumatici identici solo perche' sono in Italia per 2 settimane.
 
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