POS: in arrivo le nuove regole

[U2511]

Anni fa facevano vedere ad esempio che riciclare i contanti di dubbia provenienza nelle sale slot è semplicissimo.
Basta inserirli nelle macchinette e poi invece di giocare farseli restituire come se fossero vincite.
Non so se nel frattempo abbiano rimediato a questa falla indicando sia quanto hai vinto che quanto hai giocato sulle ricevute.

Le VLT sono collegate telematicamente ai Monopoli, e per pagare le vincite di importo appena decente devi identificare il giocatore. E' un sistema ancora fattibile, ma è farraginoso e non adatto ad importi rilevanti. Esistono altre modalità decisamente migliori.

 

[U2511]

il procuratore Nicola Gratteri nelle innumerevoli conferenze che si trovano su youtube spiega spesso come il denaro della malavita organizzata viene ripulito e lamenta anche il fatto che l'Italia è l'unico paese dove si perseguita il riciclaggio, all'estero non importa A nessuno della provenienza di determinato denaro, basta che c'è e circola.

Non è proprio così, ma le norme penali degli alri paesi sono un filino meno cervellotiche (non mi pare esista, ad esempio, l'equivalente del nostro "autoriciclaggio", ci si basa sul reato principale e basta (se hai evaso, hai evaso e basta, qui ti becchi evasione e autoriciclaggio.

 

[U2511]

Leggo che im Italia si possono portare 10.000 a persona, se oltre bisogna fare comunicazione , per le spese c'è invece il limite di 15.000 euro , però si deve essere non residenti in Italia , in pratica turisti . Sempre che abbia letto bene

Sì, ma non per tutto gli stranieri e comunque con obbligo di identificazione, cosa che detti turisti vogliono generalmente evitare per fatti loro. Alla fine la norma è costruita in modo da incentivare il nero più totale su queste operazioni (altro esempio di totale scollamento tra il decisore e la realtà)

 

[ALGEPA]

Sì, ma non per tutto gli stranieri e comunque con obbligo di identificazione, cosa che detti turisti vogliono generalmente evitare per fatti loro. Alla fine la norma è costruita in modo da incentivare il nero più totale su queste operazioni (altro esempio di totale scollamento tra il decisore e la realtà)

si ma se voglio pagare con 10.000 euro in contanti lo posso fare quindi

 

[zinzanbr_]

Leggo che im Italia si possono portare 10.000 a persona, se oltre bisogna fare comunicazione , per le spese c'è invece il limite di 15.000 euro , però si deve essere non residenti in Italia , in pratica turisti . Sempre che abbia letto bene

A maggior ragione allora non mi spiego la giustificazione secondo cui aumentare il tetto al contante serviva a incentivare i turisti o comunque i cittadini di altri paesi a venire a spendere in Italia.
O prelevano sul posto (e allora tanto varrebbe usare direttamente la carta con cui prelevano) oppure significa che si portano più soldi perchè per un certo tipo di turismo 10000 euro probabilmente durano mezza giornata.
Ma qui in Italia aprono le valigie dei passeggeri negli aeroporti come si vede nei programmi tipo airport security?
Anche se immagino che altrove siano controlli a campione o dovuti a sospetti particolari e non controllino tutti i passeggeri.

 

[pilistation]

Perdonami, è il tipico ragionamento di chi non conosce il funzionamento dell’economia reale

quando leggo certe risposte vorrei tanto accanto al tastino del "mi piace" quello della faccina che si rotola dalle risate...

 

[U2511]

si ma se voglio pagare con 10.000 euro in contanti lo posso fare quindi

In teoria sì, in realtà questa tipologia di stranieri chiede molto semplicemente di pagare in nero e basta.

 

[U2511]

quando leggo certe risposte vorrei tanto accanto al tastino del "mi piace" quello della faccina che si rotola dalle risate...

Hai ragione, dovevo completare meglio la risposta, invece ho dovuto chiudere.
Il fatto è che la maggior parte vede il settore del commercio come quello più facile per smaltire contanti non dichiarati, ma in realtà la questione non è così “semplicistica”. Ci sono molti modi per “lavare” il contante frutto di evasione ed anche se tutti i commercianti rifiutassero i contanti (cosa che non sarebbe neppure legale in UE), ci sarebbero mille mila altri modi.

 

[pilistation]

Hai ragione, dovevo completare meglio la risposta, invece ho dovuto chiudere.
Il fatto è che la maggior parte vede il settore del commercio come quello più facile per smaltire contanti non dichiarati, ma in realtà la questione non è così “semplicistica”. Ci sono molti modi per “lavare” il contante frutto di evasione ed anche se tutti i commercianti rifiutassero i contanti (cosa che non sarebbe neppure legale in UE), ci sarebbero mille mila altri modi.

Allora togliamo le serrature dalle auto e dalle case, tanto un modo di entrare lo si trova sempre.

I deterrenti servono a limitare, ridurre o rallentare un fenomeno.
Non servono a fermarlo.

 

[Carloantonio70]

Vado un po ot, ma neanche tantissimo.

Ogni tanto discutendo, più o meno seriamente, esce fuori il discorso del ritorno ai baratti e agli scambi in natura. Puntualmente, scherzando scherzando escono fuori argomentazioni che fanno apparire l'idea meno peregrina di quello che sembra.

Regolamentiamo seriamente anche il baratto, così mettiamo un ulteriore tassello alla lotta all'evasione ed al riciclaggio ...

Faccine non ne metto fate vobis...

 

[zinzanbr_]

Vado un po ot, ma neanche tantissimo.

Ogni tanto discutendo, più o meno seriamente, esce fuori il discorso del ritorno ai baratti e agli scambi in natura. Puntualmente, scherzando scherzando escono fuori argomentazioni che fanno apparire l'idea meno peregrina di quello che sembra.

Regolamentiamo seriamente anche il baratto, così mettiamo un ulteriore tassello alla lotta all'evasione ed al riciclaggio ...

Faccine non ne metto fate vobis...

Si trattava di una cosa in piccolo ma qualche anno fa qui c'era,e io ci ho fatto un po' di volontariato,un mercatino del riuso che in pratica era un baratto regolamentato.
Ognuno portava quello che non gli serviva più e riceveva una tessera su cui venivano caricate delle stelline con cui poteva acquistare gli oggetti portati dagli altri e caricati sul sito dell'associazione.
Io presi una chitarra elettrica e altre cose.

Altre persone che conosco che magari hanno l'orto o le galline scambiano uova con verdura o altri prodotti da sempre.

 

[zinzanbr_]

I deterrenti servono a limitare, ridurre o rallentare un fenomeno.
Non servono a fermarlo.

Però è anche vero che alcune misure lasciano il tempo che trovano se il loro intento è combattere l'evasione.
Il tetto all'uso del contante io continuo a non capire bene a cosa serva,non sono favorevole alla sua abolizione ne onestamente sentivo il bisogno che venisse alzato.
Se le transazioni di importo elevato sono in nero il limite (che sia 5000,10 milioni o 200 euro) semplicemente non si applica perchè sono transazioni clandestine non tracciate.

Poi si parla sempre dei turisti stranieri.
Mi chiedo come sia possibile non fare nulla per arginare il fenomeno degli acquisti in nero.
Non credo che passino inosservati i turisti che arrivano con lo yacht o che alloggiano nei grandi alberghi.
Se è vero che sono loro a voler pagare in contanti basterebbe controllare le attività in cui vanno a spendere,anche li non mi pare difficile visto che non saranno nella periferia delle piccole città della bassa padana ma nei luoghi di villeggiatura esclusivi.

 

[Ripeps53]

Se è vero che sono loro a voler pagare in contanti basterebbe controllare le attività in cui vanno a spendere,anche li non mi pare difficile visto che non saranno nella periferia delle piccole città della bassa padana ma nei luoghi di villeggiatura esclusivi.

Ma secondo te, chi vive e amministra in quei luoghi esclusivi ha interesse che non si faccia nero? Sono soldi che circoleranno e creeranno guadagni in zona.

 

[zinzanbr_]

Ma secondo te, chi vive e amministra in quei luoghi esclusivi ha interesse che non si faccia nero? Sono soldi che circoleranno e creeranno guadagni in zona.

Ma perchè le autorità locali non vengono scavalcate allora?
E a cosa serve imporre un limite all'uso del contante che si applica solo alle transazioni effettuate legalmente?

 

[U2511]

E a cosa serve imporre un limite all'uso del contante che si applica solo alle transazioni effettuate legalmente?

Il punto è esattamente questo, i limiti complicano la vita solo alle persone oneste.