La "Transizione": vantaggi, svantaggi, perplessità, criticità

[Bauscia]

C

Sono pienamente d'accordo con te, le EV non sono la soluzione ma una delle tante soluzioni da integrare. Però il problema almeno per ke non sono solo pe emissioni, è la viabilità e la presenza delle vetture soprattutto nei centri urbani che ormai toglie spazio a tutto

che non si risolve cambiando taniche con pile.
È un problema diverso, e non c'entra nulla con la transizione

 

[cuorern]

Io continuo sommessamente ad aggiungere, a latere, che nessun organo ufficiale, nessun comitato, nessun parlamentare EU o tecnico di commissione sulla transizione ha mai fatto cenno o inserito in un documento programmatico anche solo il più blando riferimento a una RIDUZIONE del numero di auto.

 

[pinco83_1701027624]

Prendo spunto dal tuo post, ma il mio intervento non è rivolto ( solo ) a te.
Faccio un esempio, per far capire come siamo messi nel nostro paese ( Italia ).
Io da anni sono socio di una cooperativa che produce corrente elettrica pulita ( solo pannelli solari ). con agevolazioni, grazie ad una vecchia legge e a tutt'oggi la produzione è superiore a quanto noi soci utilizziamo.
Ne ho parlato con decine di persone, amici, conoscenti, ma nessuno è interessato .....!!!!!!!!!!
Altro esempio, io da alcuni anni faccio il volontario, il nostro servizio è accompagnare in auto gli ammalati oncologici a fare le terapie, da casa all'ospedale e viceversa.
Tutti mi dicono che apprezzano quello che faccio, ma nessuna di queste persone ( solo una per ora ) si è fatta avanti per proporsi come volontario.
Ultimo caso, sono consigliere condominiale in un condominio di 32 famiglie.
Non riesco a convincere nessuno a darmi una mano.
Detto ciò, voglio far capire che tutti possiamo fare qualcosa per noi e per il nostro paese.
Il pianeta lo abbiamo danneggiato tutti quanti, chi più chi meno, ora sta a noi fare un sforzo per dare un contributo affinché i disastri che abbiamo visto in questi giorni si riducano.

Benvenuto nel mondo dei menefreghisti.. Tanto ci pensa sempre qualcun altro no?

 

[pinco83_1701027624]

C
che non si risolve cambiando taniche con pile.
È un problema diverso, e non c'entra nulla con la transizione

Non risolve da solo il problema, ma è una delle tante soluzioni.
Quindi quali sono le alternative o proposte alternative al passaggio all'elettrico?

 

[cuorern]

Non risolve da solo il problema, ma è una delle tante soluzioni.
Quindi quali sono le alternative o proposte alternative al passaggio all'elettrico?

A me vengono in mente, in ordine sparso:

- efficientamento e potenziamento dei trasporti pubblici in tutte le grandi città, per cominciare

- migrazione verso auto con motori più "gentili" a livello di emissione, non necessariamente BEV (mi riferisco all'ibrido nelle sue varie forme)

- piano di forte incentivazione per sostituire auto euro4 (senza FAP, se a gasolio) o precedenti in favore di auto euro6 o successive (magari con scaglioni migliorativi se ibride e ancora migliori se BEV)

- lasciar procedere la ricerca sugli e-fuel ed approdare a un prodotto commerciale

- abolire totalmente la regola che prevede il mantenimento di slot volo nei vari aeroporti solo se si fa decollare e atterrare l'aereo (anche a vuoto)

- lavorare attivamente su swap motoristici sulle più vetuste navi merci

Naturalmente queste sono le primissime macro-idee che mi vengono in mente a cui se ne aggiungono altre ogni volta che si discute o ci si ragiona, sono inoltre legate al mondo dei trasporti.

Guardando fuori dal mondo dei trasporti interverrei con ancora più attenzione su tutto quanto riguardi il riscaldamento con sostituzione o miglioramento della situazione attuale e maggiori restrizioni a livello di gestione impianti centralizzati e condominiali.

Insomma, come già detto da molti di noi, te compreso, bisogna cercare di migliorare ciascuno un po' e in vari aspetti (consumo acqua/gas/corrente/combustibili, massimizzare riciclo e riutilizzo, tenere temperature un po' più fredde in inverno e meno fresche d'estate, ridurre sprechi di cibo o consumi di alimenti non stagionali).

Poi ciascuno si misurerà e regolera' al meglio, ognuno avrà un impatto (per piccolo che sia) diverso dagli altri ma non è corretto demonizzare chi "comprime meno bene" i propri consumi ma aiutare a migliorare e migliorarsi: la somma fa il totale (citazione).

In famiglia (parlo della mia e della prima cerchia di parenti e amici), si fa qualcosa di molto simile già da tempo ed è il normale processo di educazione dei figli e di gestione vita responsabile, chiaramente nessuno è perfetto, nessuno è santo e viviamo in una società basata sul consumo.

 

[cuorern]

Benvenuto nel mondo dei menefreghisti.. Tanto ci pensa sempre qualcun altro no?

Perdonami, ma nemmeno il Papa si permette questo tipo di "giudizio morale" e di uscita.

Cerchiamo di rimanere nel seminato e di essere positivi nella nostra personale e individuale esistenza, chi ci è vicino vede, impara ed evolve se l'esempio è quello corretto.

 

[agricolo]

quali sono le alternative o proposte alternative al passaggio all'elettrico?

Te le hanno (abbiamo) già esposte una ventina di volte.....

 

[pinco83_1701027624]

Si.. Tra cui gli incentivi per cambiare i mezzi più inquinanti. Incentivi che ci sono da quanto?un decennio?eppure i mezzi più inquinanti non sono stati rottamati, sintomo che a certe persone non interessa assolutamente. Quindi visto che i vari round di incentivi non hanno sortito l'effetto sperato, ora tutti ne paghiamo le conseguenze.
Trasporto navale : qualcosa viene già fatto ( se non ricordo male nel baltico vige il divieto per certe navi. Senza dimenticare quanto trasportano le varie navi cargo in rapporto a quanto inquinano ( rispetto ad un'auto con un solo occupante nel traffico). E che le nuove navi da crociera sino a GNL, molto meno inquinante.

 

[pinco83_1701027624]

Perdonami, ma nemmeno il Papa si permette questo tipo di "giudizio morale" e di uscita.

Cerchiamo di rimanere nel seminato e di essere positivi nella nostra personale e individuale esistenza, chi ci è vicino vede, impara ed evolve se l'esempio è quello corretto.

Giudizio eccessivo?forse, ma ben rapportato al mondo reale. Guarda l'aumento di spazzatura di vario tipo ovunque ti trovi, plastica, vetro..non è che sono frutto della natura, ma del menefreghismo delle persone, tanto cosa vuoi che faccia una bottiglia buttara in un prato o nel canale di scolo?

 

[agricolo]

i mezzi più inquinanti non sono stati rottamati, sintomo che a certe persone non interessa assolutamente

...o piuttosto segno che gli incentivi vanno a vantaggio dei soggetti sbagliati?

 

[Andreitos97]

Si.. Tra cui gli incentivi per cambiare i mezzi più inquinanti. Incentivi che ci sono da quanto?un decennio?eppure i mezzi più inquinanti non sono stati rottamati, sintomo che a certe persone non interessa assolutamente. Quindi visto che i vari round di incentivi non hanno sortito l'effetto sperato, ora tutti ne paghiamo le conseguenze.
Trasporto navale : qualcosa viene già fatto ( se non ricordo male nel baltico vige il divieto per certe navi. Senza dimenticare quanto trasportano le varie navi cargo in rapporto a quanto inquinano ( rispetto ad un'auto con un solo occupante nel traffico). E che le nuove navi da crociera sino a GNL, molto meno inquinante.

Lo sai che questa cosa assomiglia MOLTO al famoso luogo comune "Se tutti pagassero le tasse, queste sarebbero più basse"?

 

[ALGEPA]

Però i primi 3 punti, che condivido, non necessariamente potrebbero essere seguiti . A scanso di equivoci perché quello che dico potrebbe essere compreso in altro modo , non sono negativamente critico verso le generazioni più anziane , secondo me è un dato di fatto ,anche comprensibile ,che se in una società ci sono predominanza di persone anziane alcune soluzioni sono tutte ipotetiche. Io se ho 70 anni ed ho un euro 4 che va bene ma perché dovrei cambiarlo? E non vale neanche più tanto il discorso che uno di 70 anni ci gira poco con la vettura , giustamente ci si gode la pensione e gira molto di più di uno come me che fa smartworking. Anche per i mezzi pubblici è tutto da verificare, decenni di utilizzo di auto private non aiutano a prendere i mezzi pubblici anche se questi sono efficienti , ci vuole un abitudine al mezzo pubblico .
Ripeto che condivido quanto indicato da cuoren ma non è detto che soluzioni come quelle portino direttamente benefici.

 

[pinco83_1701027624]

...o piuttosto segno che gli incentivi vanno a vantaggio dei soggetti sbagliati?

Parlo degli incentivi degli ultimi 10-15 anni, che puntavano a rinnovare un parco circolante anziano.
Ti faccio un esempio : guarda i furgoncini dei mercati comunali /rionali. A Milano la maggioranza è euro0/1 o giù di lì..per anni sono stati emessi incentivi per rottamarli, anche abbondanti, eppure non hanno sortito effetto. E non è per mancanza di denaro, ma di disinteresse. E prova oggi a bloccarli perché inquinano troppo, avresti sollevazioni popolari perché gli stai " imponendo" qualcosa.

 

[pinco83_1701027624]

Lo sai che questa cosa assomiglia MOLTO al famoso luogo comune "Se tutti pagassero le tasse, queste sarebbero più basse"?

Se non avessimo un enorme debito pubblico, non vedo perché no. Tutt'al più avremmo maggiori investimenti in welfare e infrastrutture a parità di prelievo fiscale.

 

[gnpb]

E prova oggi a bloccarli perché inquinano troppo, avresti sollevazioni popolari perché gli stai " imponendo" qualcosa

Le stesse che abbiamo avuto al blocco dei €0/1 o giù di lì ma auto private intendi?