Alfa Romeo Tonale MHEV 1ma serie (2022-23-24)

[loopo_due]

Io direi i motori della Giulia/Stelvio.

Un V6 inedito, un 4L gme benzina 2 litri e un 2.2 gasolio in alluminio.

Nati non certo da zero ma dall'esperienza del gruppo (oltre a Ferrari), ma almeno concepiti per essere motori inediti/in alluminio per Alfa (al netto di eventuali successivi riutilizzi-vedi gme). Dopotutto lo disse lo stesso canadese all'epoca dicendo basta motori fiat su un'Alfa.

Del 1750 per me il discorso vale solo per la versione in alluminio (4c). Ma essendo nato in ghisa, con quella stampigliatura FTP ....

Poi uno può farsi andare bene tutto. Anche una patacca cinese e dire che tanto funziona bene come un Rolex l'originale...

Fra un paio di lustri potremmo giusto scegliere il colore.. è la globalizzazione..

 

[x-bond]

Io direi i motori della Giulia/Stelvio.

Un V6 inedito, un 4L gme benzina 2 litri e un 2.2 gasolio in alluminio.

Nati non certo da zero ma dall'esperienza del gruppo (oltre a Ferrari), ma almeno concepiti per essere motori inediti/in alluminio per Alfa (al netto di eventuali successivi riutilizzi-vedi gme). Dopotutto lo disse lo stesso canadese all'epoca dicendo basta motori fiat su un'Alfa.

Del 1750 per me il discorso vale solo per la versione in alluminio (4c). Ma essendo nato in ghisa, con quella stampigliatura FTP ....

Poi uno può farsi andare bene tutto. Anche una patacca cinese e dire che tanto funziona bene come un Rolex l'originale...

Motori fatti dagli stessi uomini FCA che hanno progettato il 1500 ad esempio... stesso discorso sterzo di Tonale, e nessuno progetto in un centro alfa perché non c'è da quasi 20 anni
Però si un bel 3 cilindri mini usato per BMW è puro

 

[Head]

La serie 4 mi sembra mastodontica, a me piacciono le macchine piccole, e comunque non superiori a 4.50-4.60 mt.

sì vero, hanno esagerato nelle dimensioni … il fine è trovare la quadra per queste auto “sportive” che devono essere anche sfruttabili (linea filante, altezza contenuta, distribuzione masse, abitabilità anche posteriore, bagagliaio capiente)

comunque serie 4 sia 2 che 4 porte dal vivo è tutt’altra cosa .. anche il grande doppio rene ha il suo perché ..

 

[streak]

Appunto salire e scendere da un SUV non devi fare contorsionismi...e poi alcuni dicono che è solo una moda passeggera

Non tanto una moda passeggera, quanto la dimostrazione che siamo un popolo sempre più anziano e/o malconcio fisicamente.
Per me entrare o uscire da un'auto normale non ha mai comportato contorsionismi.
Un minimo di sforzo in più con la MX-5, ma senza ginocchia che fanno click o schiena che si lamenta.
Le comodità eccessive indeboliscono, sia fisicamente che mentalmente.

 

[vecchioAlfista]

Fra un paio di lustri potremmo giusto scegliere il colore.. è la globalizzazione..

E io che speravo rappresentasse un progresso....

 

[vecchioAlfista]

Motori fatti dagli stessi uomini FCA che hanno progettato il 1500 ad esempio... stesso discorso sterzo di Tonale, e nessuno progetto in un centro alfa perché non c'è da quasi 20 anni
Però si un bel 3 cilindri mini usato per BMW è puro

Un designer o un ingegnere sono persone. Con loro competenze e idee.
Ma è l'azienda e la sua mission, con il know how e le strutture su cui si basa, che permettono di raggiungere l'obiettivo e creare l'oggetto di livello.

Lo stesso progetto giorgio e derivati non sarebbe stato partorito se non da una struttura specifica e svincolata dagli obbiettivi di massa tipici di FCA. Sto parlando di tecnology Lab. Che infatti ora è stato maseratizzato.
Ecco, lì continuerà lo sviluppo del know how ed eccellenza italiana di stellantis.

Per tutti gli altri, rimarchi generalisti. Però per Alfa, c'è amazon prime e lo sterzo più diretto...e sti cazzi

 

[moogpsycho]

al MIMO Tonale è tra alcune dirette concorrenti del gruppo Stellantis.. da DS4 a C5 Aircross.
In un segmento in cui i generalisti fanno degli ottimi prodotti.. vedere i coreani con Sportage e Tucson.. credo sia molto dura per un aspirante Premium senza il blasone della triade.
Basti vedere Lexus ux, sempre presente al MIMO, che fatica parecchio almeno nel nostro paese

 

[momonedusa]

Più che altro, per un'Alfa è un grosso disvalore e uno svilimento del brand. Anche fosse il motore migliore del mondo.

Quello che fu un marchio che fece della motoristica e della meccanica un baricentro della propria storia, filosofia e immagine (fondata sul Motorsport), che non è più in grado di produrre un proprio termico e deve farsi passare tutto da un fiat o da un peugeot qualsiasi.

Per fortuna che con l'elettrico sarà tutta acqua sotto i ponti....

si penso qualsiasi manager serio proporrebbe 3 serie di motori completamente diverse per auto dello stesso gruppo, a pari cilindrata.


Che poi i motori FIAT storicamente sono ottimi eh, si può discutere dei peugeot se vogliamo.

che poi non mi pare le crucche non abbiano mai usato motori di altri costruttori, senza scendere nell'estremismo dacia mercedes (che per me non è un problema se il motore è valido)

 

[vecchioAlfista]

si penso qualsiasi manager serio proporrebbe 3 serie di motori completamente diverse per auto dello stesso gruppo, a pari cilindrata.


Che poi i motori FIAT storicamente sono ottimi eh, si può discutere dei peugeot se vogliamo.

che poi non mi pare le crucche non abbiano mai usato motori di altri costruttori, senza scendere nell'estremismo dacia mercedes (che per me non è un problema se il motore è valido)

Quanto alla prima frase, direi che nessuno lo ha mai affermato. Si parla, al limite, solo di Alfa.

Tu parli di serietà...poi penso al trentennio 85/2015 di era Alfa sotto fiat e dov'era finita...

 

[Aksis]

Ma montare su questo suv i quattro cilindri messi su Giulia e Stelvio?
La concorrenza monta tranquillamente anche gli stessi motori sia in posizione longitudinale che trasversale.

 

[vecchioAlfista]

Ma montare su questo suv i quattro cilindri messi su Giulia e Stelvio?
La concorrenza monta tranquillamente anche gli stessi motori sia in posizione longitudinale che trasversale.

Per una c europea sarebbero probabilmente sovradimensionati.

Magari sul clone dodge li vedremo

 

[Head]

Per una c europea sarebbero probabilmente sovradimensionati.

Magari sul clone dodge li vedremo

più che altro dovrebbero investire per renderlo trasversale .. ed avranno fatto 4 conti sulle potenziali vendite .. parlo del diesel delle giorgio .. il benzina 2 litri invece è già previsto su tonale, ma solo per il mercato US e con trasmissione vera (anche al posteriore)

 

[Head]

al MIMO Tonale è tra alcune dirette concorrenti del gruppo Stellantis.. da DS4 a C5 Aircross.
In un segmento in cui i generalisti fanno degli ottimi prodotti.. vedere i coreani con Sportage e Tucson.. credo sia molto dura per un aspirante Premium senza il blasone della triade.
Basti vedere Lexus ux, sempre presente al MIMO, che fatica parecchio almeno nel nostro paese

in Italia come detto tante volte sarà la preferita tra le premium C

il problema sarà fuori dal nostro paese .. ma hanno detto che ci guadagneranno lo stesso

la tucson??? .. che orrore! .. davvero non so come fanno quei pochi che la comprano da noi …

 

[loopo_due]

E io che speravo rappresentasse un progresso....

Eh appunto.
Al momento che tutte le macchine del gruppone utilizzeranno lo stesso pianale, stessi motori e componentistica, quale sarà il prossimo step rivolto al risparmio? Perché ovviamente non si fermeranno a pianali e motori..
Sarà la volta della carrozzeria? Uguale per tutte? (Come si vede già oggi per quanto riguarda veicoli del tipo Fiat Doblò?)
Sono curioso con che tipo di frasi (vuote) ci sorprenderanno: Eh sai, i crash test, sarebbe troppo costoso utilizzare una carrozzeria diversa, fari diversi, dobbiamo attingere al know how del grande gruppo fantastico. Ma la mascherina ce la disegniamo ancora noi..
La prendi nel colore rosso, et voilà, Alfa Romeo.
Se invece la prendi “bleu” è Peugeot.
Il progresso..

 

[danilorse]

Mah..
non dovrebbe diventare tutto meno costoso?
Come mai negli anni 70 / 80 rientravano perfettamente nei costi, vendendo magari un decimo di quello che vendono oggi?? (in famiglia ci stava al massimo 1 macchina, e le formule di acquisto al massimo erano 2).
….
Eh no, crash test e norme antinquinamento, si chiama progresso.

Il progresso non lo regala nessuno ed ha dei costi molto pesanti !!
40/50 anni fa sulle auto non esistevano airbag, abs, esp, euroncap, catalizzatori, dpf, cerchi esagerati etc. etc. ..... a mala pena c'era qualche condizionatore e qualche cambio automatico a 4 marce !!
Tutte cose che hanno alzato notevolmente il costo delle auto e senza fornitori generici, come accade ora, le auto costerebbero almeno un 25% in piu' (che sono almeno 5000€ su un'auto da 20k).