<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> E se il riscaldamento globale... | Page 21 | Il Forum di Quattroruote

E se il riscaldamento globale...

Un po' come:
" Bentley Continental per tutti "

A me pare che stiamo facendo più o meno gli stessi discorsi di qualche anno fa quando arrivarono le prime Tesla e si pronosticava a breve l'auto elettrica per tutti.
Che a quanto mi risulta per ora,a distanza di parecchi anni e nonostante gli incentivi,non esiste.
Per l'edilizia forse i tempi saranno ancora più lunghi.
 
SCUSAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA
Avevo frainteso ....
Vedi il post sopra al 298

Poi magari la cifra sarebbe inferiore.
Però quei 10000 euro di qualche anno fa temo che oggi non bastino per 1 appartamento.
Gli appartamenti sono 15.
Immagino che acquistando gli infissi per 15 appartamenti si riesca a spuntare un prezzo migliore rispetto a 1 solo.
Ma considerando l'aumento dei prezzi mi sa che siamo li.

Fortunatamente abbiamo i doppi vetri quindi anche lasciando gli infissi che ci sono adesso non si sta male.
 
A me pare che stiamo facendo più o meno gli stessi discorsi di qualche anno fa quando arrivarono le prime Tesla e si pronosticava a breve l'auto elettrica per tutti.
Che a quanto mi risulta per ora,a distanza di parecchi anni e nonostante gli incentivi,non esiste.
Per l'edilizia forse i tempi saranno ancora più lunghi.

Sai qual' e'
IMO
il vero rischio dalla Legge.
??
I LAVORI FATTI MALE
In quanto....
Dicono, quelli del settore che mancano 100.000 operatori
( dagli ingegneri ai muratori....)
Ergo,
che per fare piu' lavori possibili entro i termini dati di Legge
TIRINO VIA
 
Poi magari la cifra sarebbe inferiore.
Però quei 10000 euro di qualche anno fa temo che oggi non bastino per 1 appartamento.
Gli appartamenti sono 15.
Immagino che acquistando gli infissi per 15 appartamenti si riesca a spuntare un prezzo migliore rispetto a 1 solo.
Ma considerando l'aumento dei prezzi mi sa che siamo li.

Fortunatamente abbiamo i doppi vetri quindi anche lasciando gli infissi che ci sono adesso non si sta male.

10.000 non sono poi tantissimi....
Se hai porte finestre, specialmente
 
Sai qual' e'
IMO
il vero rischio dalla Legge.
??
I LAVORI FATTI MALE
In quanto....
Dicono, quelli del settore che mancano 100.000 operatori
( dagli ingegneri ai muratori....)
Ergo,
che per fare piu' lavori possibili entro i termini dati di Legge
TIRINO VIA

Beh io non parlerei di rischio ma di certezza.
Almeno nella mia zona mi hanno detto che le imprese che si occupano di ristrutturazioni di condomini col bonus 110% sono poche.
E visto che si parla di lavori che possono durare anche dei mesi (a me è parso esagerato ma addirittura l'amministratore ha parlato di lavori che possono arrivare a 8 mesi,ho visto dei condomini che hanno fatto il cappotto in tempi record) è praticamente sicuro che se l'impresa deve iniziare i lavori da un'altra parte cercherà di accelerare i tempi.
E poi magari a distanza di un po' di tempo vengono fuori le magagne.

Io ho anche una sfiducia innata che deriva purtroppo da esperienze passate deludenti.
Nel mio condominio 3 imprese diverse hanno rifatto una fioriera di un balcone che perdeva.
Un lavoro apparentemente da poco,e ogni volta che arrivava una nuova impresa il commento era sempre lo stesso.
Chi aveva fatto il lavoro prima (il costruttore in origine e poi gli altri) era un cane che non conosceva il mestiere.
Mentre invece il lavoro andava fatto così,così e così...

La fioriera perde ancora,nonostante siano stati spesi circa 10000 euro per i 3 interventi.

Se per una fioriera ci sono voluti anni e tanti soldi e il risultato è stato quello ti puoi immaginare che sensazioni mi provoca il pensiero di intraprendere lavori molto più complessi a carico dello stato con la spada di damocle di eventuali controlli che possono rivelare magagne nei successivi 8 anni...
 
Mia personalissima opinione: il 110% è come le vacche di Mussolini: gliele facevano vedere in tutte le stalle che visitava, ed erano sempre le stesse. Questi coi soldi fanno lo stesso: fanno credere di elargire miliardi di qua e di là, ma ne tireranno fuori sì e no il 10%, che ovviamente andrà a chi ne potrebbe anche fare a meno, esattamente come gli incentivi sulle auto elettriche. Però intanto i prezzi dei materiali si sono gonfiati anche per i cristi che al bonus non possono accedere.... praticamente, sono come i compari delle sagre, nè più nè meno.

gioco_delle_3_campanelle.jpg
 
Anche da noi avevavo promesso un 30% di risparmi.
Si tratta di bufala pazzesca.
Abbiamo continuato a pagare le stesse cifre di sempre a parità di costo del metano.
io posso dire che, in ufficio, ci siamo incappottati un paio d'anni fa.
se devo essere onesto, non ho trovato nessuna differenza.
le spese di riscaldamento sono simili, il 30% e' un miraggio, se siamo al 3 e' grassa.
l'unico vantaggio, e' che la facciata e' piu' bella.
 
Di solito sono sempre in sintonia con quello che scrive a_gricolo. Per il superbonus la vedo diversamente. Concordo che sia stato fatto un gran caos (normative, circolari, contro-circolari, pareri, ecc) ma, almeno dalle mie parti, gli interventi sono partiti, alcuni si sono già conclusi ed altri ne partiranno a breve. E sono stati fatti anche da chi, pur con tutte le difficoltà, ha aperto linee di credito con istituti bancari. Non me ne occupo personalmente ma ho amici e conoscenti che lavorano nel settore, sia nella progettazione che nella realizzazione. Per molti di loro posso garantirne professionalità ed onestà ed i lavori, al netto delle ben note pastoie burocratiche, vengono realizzati in maniera molto più che decorosa. Sull'effettiva efficacia degli stessi posso invece garantire in prima persona, avendo parenti che hanno visto quasi azzerarsi i consumi. Nelle previsioni, la mia casa di circa 130 mq. utili, passerà da un consumo energetico annuale COMPLESSIVO (energia elettrica e metano) da circa 1.000 €. a circa €. 300,00.
Non entro nel merito degli aspetti etici o morali di un incentivo che io stesso giudico eccessivo e, in taluni casi, foriero di truffe e "manfrine" varie.
Per quanto riguarda i controlli è giusto che ci siano, ma se le cose vengono fatte secondo la legge ritengo che nessuno debba o possa temere alcunché (del resto i professionisti del settore DEVONO avere un'assicurazione specifica).
 
In Italia vale la certificazione nazionale, ovunque. I tecnici Casa Clima, con una formazione sicuramente di rilievo, dovranno comunque emettere l'Attestato di Prestazione Energetica secondo le norme nazionali. Comunque, entro la prossima primavera dovrei terminare i lavori. Se passi dalle mie parti ti invito a cena e mi dai un parere su ciò che mi ha progettato il mio Ingegnere termo tecnico. :)

Ti ringazio dell'invito, con piacere! :)
 
Di solito sono sempre in sintonia con quello che scrive a_gricolo. Per il superbonus la vedo diversamente. Concordo che sia stato fatto un gran caos (normative, circolari, contro-circolari, pareri, ecc) ma, almeno dalle mie parti, gli interventi sono partiti, alcuni si sono già conclusi ed altri ne partiranno a breve. E sono stati fatti anche da chi, pur con tutte le difficoltà, ha aperto linee di credito con istituti bancari. Non me ne occupo personalmente ma ho amici e conoscenti che lavorano nel settore, sia nella progettazione che nella realizzazione. Per molti di loro posso garantirne professionalità ed onestà ed i lavori, al netto delle ben note pastoie burocratiche, vengono realizzati in maniera molto più che decorosa. Sull'effettiva efficacia degli stessi posso invece garantire in prima persona, avendo parenti che hanno visto quasi azzerarsi i consumi. Nelle previsioni, la mia casa di circa 130 mq. utili, passerà da un consumo energetico annuale COMPLESSIVO (energia elettrica e metano) da circa 1.000 €. a circa €. 300,00.
Non entro nel merito degli aspetti etici o morali di un incentivo che io stesso giudico eccessivo e, in taluni casi, foriero di truffe e "manfrine" varie.
Per quanto riguarda i controlli è giusto che ci siano, ma se le cose vengono fatte secondo la legge ritengo che nessuno debba o possa temere alcunché (del resto i professionisti del settore DEVONO avere un'assicurazione specifica).
Cortesemente potresti dirmi che tipi di interventi sono stati fatti?
Per ridurre del 70% i consumi (già molto bassi in partenza) credo ci vorrebbe un miracolo più che un cappotto.
Il tuo appartamento è condominiale?
In che classe energetica era prima dell'intervento e in classe dopo l'intervento.
Oltre al cappotto cosa hanno modificato o implementato?
Non vorrei sembrasse un interrogatorio da commissariato ma le cifre che dai sono piuttosto sconvolgenti.
Grazie per l'attenzione
 
Il fabbricato è monofamiliare, già in classe C, con FT da 6 kWh, riscaldamento a pavimento, isolamento verso cantina, correzione ponti termici.... Gli interventi prevedono l'installazione di una pompa di calore in luogo della caldaia a metano e sostituzione degli infissi. Forse un maggior isolamento della copertura. La classe energetica raggiungibile sarà A2 o A3. Ovviamente farò a meno della fornitura del metano e la mia produzione elettrica, pari a circa 8.500 kWh/anno (non so se si scrive così...) con impianto di circa 10 anni fatto con il conto energia, sarà comunque sovrabbondante ai miei consumi.
 
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